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General Category => General Discussion => Pöpö => Topic started by: GOLEMXIV on 2013, 07, 10; 20:57:48


Title: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: GOLEMXIV on 2013, 07, 10; 20:57:48
Die Reddit-artige Selbstmoderation im Bundesforum hielt ich zunächst für eine
wirkungsvolle Idee, weil sie wirkte: plötzlich waren die Klinikpiraten hübsch
marginalisiert und wir konnten ganz seriös. und ohne blöden Kommentare von
obsessiv zerwühlten Spatzenhirnen wichtigte Aufklärungsarbeit über die Mängel
von Vorständern leisten.  Leider war das eine schmierige Neigung,
die wir dann selber runterkollerten. Noch depperter: wir haben die
Durchschnittsmenschen wirklich bis aufs Blut gereizt, daher können wir nicht
demonstrieren, dass wir
für unsere Kritik untergetaucht wurden, und nicht wegen der Form. Die gutherzigen,
friedliebenden Muppets durch Wortgewalt zu pflanzen ist ein Fehler
gewesen.

Aber zum Glück kommt uns Dissidenten das Internet zu Hilfe, wie man sieht.
Danke, Internet!



Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 07, 11; 16:03:39
das eigentliche problem ist ja nicht die reddit-moderation, sondern die moderation durch die zensuratoren, die weder gewählt wurden, die setzen sich gegenseitig ein, noch irgendeiner kontrolle unterliegen. die lassen weder kritik an den vorständen noch an sich selbst zu, weshalb es eben keine moderation, sondern zensur ist.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 07, 11; 16:21:47
zur illustration: ich wurde mal wieder auf zensuriert gesetzt, seither warten 29 beiträge von mir auf freigabe durch die zensur, zum teil seit wochen, und ohne jede begründung. unter zensur gestellt wurde ich aus völlig fadenscheinigen begründungen, vom neuen superzensurator "jokersteve", wegen zum teil uralten sachen, die mir bei der letzten zensuraktion bereits zur last gelegt wurden, und wegen eines ausdrucks, bei dem ich einen bv zitiert habe, mit einem wort, das ich vorher garnicht kannte, und wegen einer formulierung, die in der form als drohung auszulegen einfach lächerlich ist. daß ich von der angeblich bedrohten person selber mehrfach bedroht, und bei der veranstaltung um die es bei der beanstandeten kommunikation geht sogar tätlich angegriffen wurde, darf allerdings nirgendwo öffentlich gemacht werden bei den piraten, das würde ja die begründung für die zensurmaßnahmen kaputtmachen. und die person wurde ja dort von 2 bvs hinbestellt, das darf natürlich schon garniemand wissen.

https://forum.piratenpartei.at/thread-4695-post-56003.html#pid56003

Quote from: 'jokersteve' pid='56003' dateline='1371812365'
Beleidigungen: "dreckigen gesichtsloch" "du wappler!" "infantilen verblödung" "diser kleine cretin" "völlig unterbelichtet (x2)" "ihr wixer!"
Drohung: "dann schmeiße ich ihn, [...] vor den nächsten bus. das ist eine drohung, also zeigt mich doch an, ihr wixer!"

siehe Beitrag: https://forum.piratenpartei.at/thread-4925-post-46098.html#pid46098

Beitrag im Moderationsbereich:
https://forum.piratenpartei.at/thread-4695-post-46121.html#pid46121


Aktion: Verlängerung der Moderation auf ein volles Jahr


Begründung: Entscheidung der Moderatoren 3:1
Auch wenn das angeblich hellboys normaler Umgangston ist;
derartige Drohungen und Beleidigungen sind im Forum nicht nur wegen des Umgangstons unerwünscht sondern auch rechtlich gesehen (für den Foren-Betreiber) problematisch.

darauf geantwortet hab ich am 21.06.2013 13:39 folgendes:
Quote from: hellboy
Ja, so geht's, wenn die "fuhrungsgruppe" anfängt für den eigenen Machterhalt eine meinungsdiktatur zu errichten. Dann werden aus vielen verschiedenen Konversationen Ausschnitte aus dem Zusammenhang gerissen, um Feige zensurmaßnahmen zu rechtfertigen. Da werden Zitate gegen den ausgelegt der zitiert, wie das mit dem gesichtsloch, das ein bv schreiben darf, aber wenn ich ihn zitiere werde ich dafür zensuriert. Das habe ich auf der lgv als mir das c3o vorgeworfen hat schon klargestellt. Aber wenn man Kritiker zum schweigen bringen will dann zählen halt Anstand und Wahrheit nicht, dann wird brutal gleichgeschaltet. Damit ist diese Partei endgültig zu einer herkömmlichen analogpartei verkommen, in der eine karrieregeile spackeria die macht an sich gerissen hat. Intrigantentum und Hinterfotzigkeit sind die aufnahmekriterien für die gewissenlose Clique, durch die alles was noch an Ehrlichkeit und redliche Politik steht als ineffizient eingestampft wird.

Diese peinliche Veranstaltung ist zum Glück zum scheitern verurteilt. Ihr werdet die entscheidenden fragen trotzdem gestellt bekommen, und ihr werdet der Wahrheit nicht entrinnen. Auch wenn der Herr cyberhawk jetzt glaubt, daß er mit seinen Lügen zu senen erfundenen Abmachungen zu sbg jetzt durchkommt, auch wenn die völlig inkompetenten pseudographiker sich jetzt ungestört für ihr totalversagen gratulieren zu können Glauben, auch wenn ihr jetzt glaubt die letzten Reste von Anstand dem Herrn Bauer ungestört zum Fraß vorwerfen zu können, ihr werdet mich nicht zum schweigen bringen, ihr werdet weiterhin mit den Tatsachen konfrontiert werden, und ihr werdet für diese Niederträchtigkeiten bezahlen, weil ich Rechnungen immer begleiche.
freigeschalten wurde das bis heute nicht. wäre ja noch schöner, wenn sich die zensuratoren für ihre aktionen rechtfertigen müssten.

die vergessen aber eines: ich bin AnonUnRama.
1d0n074g1v3!
1d0n074g37!

ahoy
hellboy

edit: 92 -> 29, scheiß legastenie ::)
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 07, 11; 19:14:36
Quote from: 'hellboy'
die lassen weder kritik an den vorständen noch an sich selbst zu, weshalb es eben keine moderation, sondern zensur ist.
 

Die haben's halt gerne flauschig.
Du musst dir das so vorstellen: Wenn der chinesische Staatspräsident on Tour geht, wird ebenfalls jede kritische Stimme oder Versammlung ausgeblendet, damit man ihn nicht stört.
So wollen's halt die Piratenvorständer auch. Und Kritik an der Partei ist sowieso ein no go, wo es doch nichts zu kritisieren gibt, weil (eben) perfekte Arbeit geleistet wird.  (Die ständigen, gegenseitigen Schulterklopfereien, wenn jemand ein peinliches Interview rülpst, zeugen davon.)
Was mich aber überrascht hat ist, wie schnell sich so viele Lemminge und downvote-donkeys gefunden haben, um einer solch faschistoiden Tendenz Vorschub zu leisten.
Das kommt mE daher, dass die Piraten die (wenigen, verbliebenen) Mitglieder offensichtlich aus den Reihen frustrierter Grüner und Kommunisten rekrutieren: Und: Dem ekelhaften Grün-Mief und Gesinnungsterror folgt dann ganz schnell der noch abstoßendere Atem der faschistischen Tendenzen, die die Piraten ganz hurtig für sich entdeckt haben. Die (gelebte) Zensur, über die auch noch frohlockt wird, ist nur ein Erscheinungsbild dieser Entwicklung.

P.S: Vielleicht kann mir bei Gelegenheit jemand die 'Zitier-Funkton' hier erklären.)
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 07, 11; 21:06:40
P.S: Vielleicht kann mir bei Gelegenheit jemand die 'Zitier-Funkton' hier erklären.)
du mußt erst auf reply gehen, und dann erst bei den posts unten auf "insert quote". das mit den zitierbuttons in der threadübersicht versteh ich auch nicht, funzt nicht. aber mit erst antworten und dann zitieren geht's.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 07, 11; 21:09:24
thx, hellboy.
Ich hab es schon gecheckt. (Nur die Preview-Funktion zeigt es nicht an.)
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: GOLEMXIV on 2013, 07, 11; 21:38:50
Die haben's halt gerne flauschig.

Besonders gegenüber dem wOlf.

Quote from: attx
So wollen's halt die Piratenvorständer auch. Und Kritik an der Partei ist sowieso ein no go, wo es doch nichts zu kritisieren gibt, weil (eben) perfekte Arbeit geleistet wird.  (Die ständigen, gegenseitigen Schulterklopfereien, wenn jemand ein peinliches Interview rülpst, zeugen davon.)

Glaubst, irgendwer macht das Weh für solche Parasiten?

Quote from: attx
Was mich aber überrascht hat ist, wie schnell sich so viele Lemminge und downvote-donkeys gefunden haben, um einer solch faschistoiden Tendenz Vorschub zu leisten.
Das kommt mE daher, dass die Piraten die (wenigen, verbliebenen) Mitglieder offensichtlich aus den Reihen frustrierter Grüner und Kommunisten rekrutieren: Und: Dem ekelhaften Grün-Mief und Gesinnungsterror

Das kommt vom Gender. Opfer sind deppert und sollen sich schleichen. Kiffer und Internet sind wichtiger.

Quote from: attx
folgt dann ganz schnell der noch abstoßendere Atem der faschistischen Tendenzen, die die Piraten ganz hurtig für sich entdeckt haben. Die (gelebte) Zensur, über die auch noch frohlockt wird, ist nur ein Erscheinungsbild dieser Entwicklung.

Sie können sich nicht erheben, weil sie kein Benehmen haben und gestalterisch und stilistisch im Roistui daherkumma. Flauscher und knochentrockene Typen sind eben keine Rebellen. Und peinliche Männerrechtler auch nicht, denn Rebellen haben immer Geschmack. Der c3o und sein Freund Ger77 sollen sich zur christlichen Partei Österreichs Österreichs scheren. Die haben auch schlechte Texte, mit denen sie für Opfer kämpfen.



Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: GOLEMXIV on 2013, 07, 11; 22:20:15
das eigentliche problem ist ja nicht die reddit-moderation, sondern die moderation durch die zensuratoren, die weder gewählt wurden, die setzen sich gegenseitig ein, noch irgendeiner kontrolle unterliegen. die lassen weder kritik an den vorständen noch an sich selbst zu, weshalb es eben keine moderation, sondern zensur ist.

Funktioniert hat es jedenfalls nicht. Die Zahl der Forum-Teilnehmer ist nicht gewachsen, sondern geschrumpft.

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 07, 12; 22:02:55
und wieder ein posting, das die zensur nicht freigibt. wieso haben die solche angst vor diesen fakten?

es geht um die antwort auf dieses posting:
https://forum.piratenpartei.at/thread-6535-post-59777.html#pid59777

die so ausgesehen hätte:

Quote from: hellboy
Quote from: 'faithless' pid='59777' dateline='1373304863'
Quote from: hellboy
Fahren ja auch genug davon rum.

ich hoff, du weisst, was das heisst?
tät ja eigentlich gut in dein vokabular passen!


Quote from: hellboy
Beim letzten Stammtisch wurde wiedermal eine Blacklist angeregt. Ich find die Idee immernoch gut, gerade weil das ziemlich plakativ wäre.

dann setz das doch um!
ganz österreich ist voll mit menschen die geniale ideen haben, aber an der umsetzung scheitern.
ganz österreich ist voll mit talenten, denen das eigene taltent im weg steht.
weil talent braucht ja nix dazu tun – geht alles von ganz allein!

die beste idee der welt ist ziemlich wertlos, wenn du nicht in der lage bist, das auch auf den boden zu kriegen!

Der Grund weshalb ich derzeit solche Sachen nicht anfangen kann ist die faschistoide Zensur bei den Piraten. Wenn ich nämlich einen neuen thread anfange, wird der niemals bei den aktiven Themen auftauchen, und deshalb komplett untergehen. Ich war hier immer der, der Ideen auch umgesetzt hat wenn sie gut waren. Wenn ich daran gehindert werde, dann könnt ihr mir allerdings den Schuh aufblasen. Vor allem wenn die Begründung für die zensurmaßnahmen dermaßen absurd und an den Haaren herbeigezogen ist. Ich hab für die viele aufbauarbeit nie irgendeinen dank verlangt, aber ich brauch mich auch nicht von ein paar unterbelichteten Politparvenues die sich hier ins gemachte nest setzen geschissen behandeln lassen, und deshalb gibt's von mir bis zur Wahl mal garnix, außer ein paar Klarstellungen in den Medien, wenn mal wieder wer behauptet mit der ppt oder mit der spp wäre eh alles Super. Ich mag nämlich keine Lügen, aber das durfte ja mittlerweile bekannt sein.

wer sich vor der wahrheit fürchtet, ist kein demokrat. wer zensuriert, hat ein schlechtes gewissen.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 07, 13; 00:12:21
Also ... Postings im Moderationsbereich können derzeit generell nicht (normal) freigeschaltet werden, da das Beiträge freischalten nur mehr über die Mailingliste geht, es für den Moderationsbereich aber keine Mailingliste gibt.

Bei der genannten Antwort schaue ich, woran das liegt - in der Mailingliste scheint der Beitrag nicht auf, als moderierter Beitrag schon, ich frag mal nach ob der abgelehnt wurde oder was mit dem geschehen ist.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: GOLEMXIV on 2013, 07, 13; 00:23:19
Also ... Postings im Moderationsbereich können derzeit generell nicht (normal) freigeschaltet werden, da das Beiträge freischalten nur mehr über die Mailingliste geht, es für den Moderationsbereich aber keine Mailingliste gibt.

Bei der genannten Antwort schaue ich, woran das liegt - in der Mailingliste scheint der Beitrag nicht auf, als moderierter Beitrag schon, ich frag mal nach ob der abgelehnt wurde oder was mit dem geschehen ist.

Verstehe ich das richtig: es gibt gar kein postfaschistisches Komplott des Klassenfeinds gegen helly? Ihr seid einfach bloß zu deppert? Oder brecht unter der Moderationslast zusammen? Hast du schon iqu90 neues Lieblingsthema zur Forumsbelebung gesehen? Gibts da gar
nichts zu moderieren? Was, wenn neue Forumsbesucher gerade essen?

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 07, 13; 08:59:09
Quote from: GOLEMXIV
Verstehe ich das richtig: es gibt gar kein postfaschistisches Komplott des Klassenfeinds gegen helly? Ihr seid einfach bloß zu deppert?
So kann man es ausdrücken, ja :-) - Ich habe eh schon vor langer Zeit nachgefragt, ob man nicht für den Moderationsbereich eine Mailingliste bekommen könnte, denn so ist das im Moment ziemlich unbefriedigend, wenn die Leute auf (Nicht-)Sanktionen eingehen, aber nicht (regulär) freigeschaltet werden können.

Die Moderationslast ist im Moment nicht so hoch, das ist nicht das Problem - aber ich habe irgendwie so das Gefühl, dass da technisch einfach manchmal Dinge nicht ordentlich funktionieren.
Quote from: GOLEMXIV
Hast du schon iqu90 neues Lieblingsthema zur Forumsbelebung gesehen? Gibts da gar
nichts zu moderieren?
Threadtitel wurde geändert, sonst wurde nichts gemeldet. Solange nichts gemeldet wird, reagiere ich nur bei persönlichen Daten & eindeutig strafrechtlich relevanten Inhalten.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: GOLEMXIV on 2013, 07, 13; 14:08:49
Quote from: GOLEMXIV
Verstehe ich das richtig: es gibt gar kein postfaschistisches Komplott des Klassenfeinds gegen helly? Ihr seid einfach bloß zu deppert?
So kann man es ausdrücken, ja :-)

Helly, Gamoder, was machma jetzt?

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 07, 16; 13:20:08
Also ... Postings im Moderationsbereich können derzeit generell nicht (normal) freigeschaltet werden, da das Beiträge freischalten nur mehr über die Mailingliste geht, es für den Moderationsbereich aber keine Mailingliste gibt.

Bei der genannten Antwort schaue ich, woran das liegt - in der Mailingliste scheint der Beitrag nicht auf, als moderierter Beitrag schon, ich frag mal nach ob der abgelehnt wurde oder was mit dem geschehen ist.
was soll der bulshit? der moderationsbereich wurde doch geschaffen, damit die diskussionen über die moderation nicht den rest des forums zumüllen. und jetzt kann man dort erst nicht diskutieren? wer hat sich diesen unglaublichen schwachsinn einfallen lassen?

es ist einfach absurd, daß sich die moderatoren gegenseitig einsetzen, ohne mitsprachemöglichkeiten für irgendwen. da setzen die infantilen schönsprecher andere genausolche bildungsverlierer ein wie sie selber sind, und dann kommt eine klosterschulenzensur dabei heraus. und dann sind noch alle stolz auf sich, und klopfen sich für diese abartigen zustände auch noch gegenseitig auf die schultern. das ist nurnoch peinlich.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 07, 16; 20:20:01
Quote from: 'hellboy'
und ich werde erst ruhen, wenn ich die verantwortlichen dafür zur verantwortung gezogen habe, so wie ich das immer mache.

Ich denke, das wird sich ganz von selbst erledigen. Und zwar spätestens nach der NRW 2013.
Die 'karrieregeilen und demokratiefeindlichen Ungustln', die vor ca. einem Jahr zur Partei geströmt sind, wie die Motten zum Licht, werden sich genauso hurtig wieder schleichen, wenn das Licht (nach der Wahl) ausgeknipst ist.

Vielleicht gibt's noch einen Streit über die Kohle einer (möglichen) Wahlkampfkostenrückerstattung, der in Anzeigen und dergleichen enden wird, das wissen wir heute nicht.

Gesichert scheint, dass die Parasitär-Junta verschwinden wird, wenn es eben keine Posten und Amterl zu verteilen gibt.
Denn: Der w0lf ist nicht der einzige, der nach Geld lechzt. Er ist nur der erste, der es unverhohlen ausspricht (und sogar postet, wie Du im anderen thread aufgezeigt hast). Aber: Da läuft auch schon anderen das Wasser im Mund zusammen, die emsig und motivierend tätig sind, damit das Fußvolk die Drecksarbeit (Stichwort: UE sammeln) für sie erledigt. Der Drecksarbeiter Anatol ist dazu ein leuchtendes Beispiel. Die Durchhalte- und Endsiegparolen der Junta ein anderes.

Die jetzigen Protagonisten sind schon Geschichte; sie sind 'dead men walking', obwohl sie das noch nicht realisieren. (Im tiefen Inneren erahnen sie es zwar schon, aber dieses Symptom wird mit Schulterklopferei und Selbstbeweihräucherung behandelt; die Zensurmaßnahmen sind part of that game.) Tik tak, tik tak, die Todesuhr ist aufgezogen. Tik Tak.

Die konstruktive Frage sollte eher lauten, wie man (pro futuro) die Strukturen festlegt und gestaltet, damit sich sowas nicht wiederholt.
Ideen?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2013, 07, 18; 12:36:49
Quote
Ich denke, das wird sich ganz von selbst erledigen. Und zwar spätestens nach der NRW 2013.
Die 'karrieregeilen und demokratiefeindlichen Ungustln', die vor ca. einem Jahr zur Partei geströmt sind, wie die Motten zum Licht, werden sich genauso hurtig wieder schleichen, wenn das Licht (nach der Wahl) ausgeknipst ist.

Vielleicht gibt's noch einen Streit über die Kohle einer (möglichen) Wahlkampfkostenrückerstattung, der in Anzeigen und dergleichen enden wird, das wissen wir heute nicht.

Willkommen im Klub der Leute, die genau das erwarten. Zu diesem Klub gehört übrigens auch helly, mit dem ich diese Aussicht öfter telephonisch thematisiere. Gut, was?

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2013, 07, 18; 13:16:35
Quote
Die konstruktive Frage sollte eher lauten, wie man (pro futuro) die Strukturen festlegt und gestaltet, damit sich sowas nicht wiederholt.
Ideen?

1.) Keine Strukturen festlegen. Es gibt keine Strukturen, nur einzelne Vorhaben, um die sich Leute gruppieren, die was vorhaben.
2.) Gute Ideen oder Einwände sind von jedem willkommen; schlechte Ideen oder Einwände ignorieren
3.) Wer nix kann ist nicht dabei.
4.) Der Rechtsweg ist ausgeschlossen.

Das löst leider das Problem mit den Trittbrettfahrern nicht, aber das haben andere Organisationen kaum. Alle Organisationen haben Trittbrettfahrer und Wichtigmacher an der Spitze, aber das ist üblicherweise kein Problem. Übliche Trittbrettfahrer ragen aus der Masse heraus -- nicht nur aus der Masse der Organisationsmitglieder, sondern sogar aus der Masse der übrigen Durchschnittsbevölkerung.

Warum ist das bei der PPÖ nicht so? Könnte es sich um einen Mangel an Auswahl handeln? Schöpft die PPÖ ihre Gallionsfiguren vielleicht aus einer Masse von UNTERdurchschnittsmenschen? Welche empirischen Mittel gibt es, um diesen Verdacht zu erhärten? Wie kann man die Krankheitsbilder "wOlf" oder "Salse" in diesem Licht deuten?

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 07, 18; 19:48:26
Quote from: 'marenostrum'
1.) Keine Strukturen festlegen. Es gibt keine Strukturen, nur einzelne Vorhaben, um die sich Leute gruppieren, die was vorhaben.
2.) Gute Ideen oder Einwände sind von jedem willkommen; schlechte Ideen oder Einwände ignorieren
3.) Wer nix kann ist nicht dabei. 

"Keine Strukturen" zu haben ist (bereits) eine Struktur.
In der Bionik, die im Management immer mehr Beachtung findet, wenn man das Gruppenverhalten diverser Tierarten untersucht, wird man fündig:

Jede Viech-Familie lebt nach festgelegten Strukturen:

Ein Wolfsrudel etwa hat einen Leitrüden, einen Stellvertreter und einen Herausforderer. (Relativ hierarchisch organisiert.)

Eine Elefenatenherde lebt matriarchalisch. (Die älteste Braut ist dort uneingeschränkte Herrscherin.)

Fledermäuse haben das erste Sozialversicherungssystem erfunden, das diskutieren wir mal gesondert.

Ich möchte den Ameisenhaufen näher betrachten, weil der gut zu deinem Posting passt:
Der Ameisenhaufen hat nämlich 'keine Struktur'. Von Außen betrachtet schaut's nicht so aus, weil alles wie geschmiert funktioniert, aber es gibt keine festgelegte Ordnung!
Der Ameisenhaufen ist ein Zusammenschluss von diversen 'Könnern': Dort gibt es Totengräber, Nahrungsbeschaffer, Nachwuchsrammler, Wächter, Baumeister usw... Jeder arbeitet das, was er kann. (Bloß nix anderes, sonst wird er ein Fall für den Totengräber.)
Wenn jemand gar nix kann, wird er sofort gestanzt.
Ein Ameisenhaufen -von außen betrachtet- ist ein Gesamtkunstwerk (deshalb sollte man auch nicht reinbrunzen.) Dies funktioniert ganz ohne (innere) Struktur.

Aber, wie du richtig bemerkt hast: Wer nix kann, muss sich schleichen.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 07, 18; 22:33:03
Aber, wie du richtig bemerkt hast: Wer nix kann, muss sich schleichen.
tja, bei den piraten passiert leder das gegenteil: da schleichen sich die die was können irgendwann, weil sie sich mit den nixkönnern nichtmehr abplagen wollen.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 07, 18; 23:05:16
Quote from: 'Tjawerwohl'
Dieser kleine Hellboy war am besten als er rausgeworfen war.
Meine persönliche Meinung, Meinungsfreiheit, der Typ ist einfach nur ein Lebenslooser.
 

Bei deinem ersten Posting dachte ich ja noch, dass du ein Krepierer bist, der aber mal Zinsen abwerfen könnte.
Jetzt hast du gegen des Golems Regelwerk verstoßen: "Keine Diskussion über den helly"!

Was genau hast du denn an diesem Satz nicht verstanden?

Außerdem störst du hier eine intelligente Diskussion.

Golem: Ich hoffe, es gibt nur eine Taste für das G'sindel: Delete! (Und weg mit dem Dreck.)
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Tjawerwohl on 2013, 07, 19; 07:10:50
Man kann mich ja sperren.
Außerdem ...freie Meinungsäußerung?
Oder wie bei den Piratten ,Zensur?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2013, 07, 19; 16:50:02

Quote
"Keine Strukturen" zu haben ist (bereits) eine Struktur.

?

Quote
In der Bionik, die im Management immer mehr Beachtung findet, wenn man das Gruppenverhalten diverser Tierarten untersucht, wird man fündig:

Was im Management Beachtung findet, ist meistens ein Irrtum. Ein Bioniker hat depperte Chefs gesucht, die ihm was zahlen -- und gefunden.
Das ist alles, was das heißt.

Quote
Jede Viech-Familie lebt nach festgelegten Strukturen:

Bin kein Viech. This not working.

Quote
Ein Wolfsrudel etwa hat einen Leitrüden, einen Stellvertreter und einen Herausforderer. (Relativ hierarchisch organisiert.)

Bitte in Salzburg schauen, wie gut das funktioniert.

Quote
Eine Elefenatenherde lebt matriarchalisch. (Die älteste Braut ist dort uneingeschränkte Herrscherin.)

Das ist Ihr Elefant, ähhh, irrelevant.

Quote
moar noise

Quote
Aber, wie du richtig bemerkt hast: Wer nix kann, muss sich schleichen.

Ich kehre zu meinem ursprünglichen Beispiel zurück.

Im Augenblick bestehen die Piraten Österreichs nur mehr aus hellboy
und mir. Der hellboy ist Zeichner, ich bin Texter, wir beide sind geschaffen
für Infotische, weil uns jeder auf Anhieb mag und wir große
Publikümer begeistern können. Wir machen uns Flugis und eine
Broschüre, stellen einen Infotisch auf und predigen zu Passanten.

Was für eine Struktur brauchen helly und ich um die Frohbotschaft
der Piraterie zu verbreiten? Was für eine Struktur brauchen wir, falls
du dich uns anschließt?


Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 07, 19; 19:39:38
Quote from: 'marenostrum'
Was für eine Struktur brauchen wir, falls
du dich uns anschließt?

Ganz einfach:
Keine Struktur, sondern nur free speech.

Und die Lizenz, dass ich unbeschränkt auf die geistige Beschränktheit der Menschen hinweisen darf. (Das beinhaltet auch, dass ich mich über Christen, Zigeuner, Neger, vegane Radfahrer, Piraten und Frauen –disclaimer: im Rahmen der Legalität- lustig machen darf.)

Für g’scheite Projekte, wie etwa
 -   Whistle-Blower-Plattform mit Celibaste,
 -   Abschaffung von Verhetzungs- und Verbotsgesetzen,
 -   Jollies für Seniorenheime
helfe ich mit. (Ich kann zwar nicht so gut zeichnen und texten, aber ich kann aufpassen, dass keiner im Häfn landet.)

Für depperte Projekte, wie etwa
 -   Nichtraucherschutz
 -   Glühbirnenverbote
 -   Frauenkränzchen
gibt’s nur eines: Die Axt der (verachtenden) Worte.

Was g’scheit und was deppert ist, entscheidet jeder selbst. Ohne so etwas Blödsinnigem, wie einer „Parteilinie“.

Bekomm ich ein Ticket (und meine Lizenz)?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2013, 07, 19; 20:56:19
Quote
Ganz einfach:
Keine Struktur, sondern nur free speech.

So weit schönste Musik.

Quote
Und die Lizenz, dass ich unbeschränkt auf die geistige Beschränktheit der Menschen hinweisen darf.
(Das beinhaltet auch, dass ich mich über Christen, Zigeuner, Neger, vegane Radfahrer,
Piraten und Frauen –disclaimer: im Rahmen der Legalität- lustig machen darf.)

Diese Lizenz hat jeder Mensch. Leute wie sind eine Bereicherung und Zierde für jede
Organisation, wenn sie sich über Oligarchen der Organisation, Projekte und Flops
lustig machen. Extra Punkte, wenn sie sich die Mühe machen, echte Mängel zu
entdecken und damit zu pflanzen.

Quote
Für g’scheite Projekte, wie etwa
 -   Whistle-Blower-Plattform mit Celibaste,
 -   Abschaffung von Verhetzungs- und Verbotsgesetzen,
 -   Jollies für Seniorenheime
helfe ich mit. (Ich kann zwar nicht so gut zeichnen und texten, aber ich kann aufpassen, dass keiner im Häfn landet.)

Eine weitere Superkraft, vielleicht sogar die wichtigste, sicher aber die teuerste.

Quote
Für depperte Projekte, wie etwa
 -   Nichtraucherschutz
 -   Glühbirnenverbote
 -   Frauenkränzchen
gibt’s nur eines: Die Axt der (verachtenden) Worte.

In diesem Forum predigst du zum Kirchenchor.

Quote
Was g’scheit und was deppert ist, entscheidet jeder selbst. Ohne so etwas Blödsinnigem, wie einer „Parteilinie“.

Bekomm ich ein Ticket (und meine Lizenz)?

Klar. Gern. Was ist deine juristische Spezialität? Ehe, Verfassung, Straf?

Meine Textnische passt noch schlecht zu Politik, weil ich in einleuchtenden Erklärungen mache,
und beim Verkaufen vorwiegend Techniker becirce, in die ich mich gut einfühlen kann.
Das ist etwas anderes als sich "Daham statt Islam" auszudenken. Aber: ich würde mich an Anfang
eh nicht an die Hinze und Kunze wenden, die sich durch ein hübsches Bild von einem Pony
entzücken lassen, oder durch Denkverbote.

Helly ist auch eher The Thinking Man's Heavy Metallurgist.

Kannst du Vorträge halten? Kannst du ein Publikum in einem Saal amüsieren? Ich glaube Hellboy, dass
er es kann, weil er auch in großen Runden eine gute Figur macht als Entertainer, vorausgesetzt, es
geht nicht um Geschichte.

Ich habe schon öfter mit Vorträgen amüsiert, aber ich bin auch ein Perfektionist. Auf der Straße fühle ich
mich nicht  so wohl, aber dafür im Fernsehen auch nicht. (Regelvorschlag: wer ins Fernsehen will, muss
auf die Straße.)

Wie man politisch was durchsetzt, weiß ich nicht. Ich kann auch die Risiken und Nebenwirkungen nicht
abschätzen, und den Aufwand schon gar nicht. Ich lese lieber Wörterbücher als Zeitung.

Hier ist helly Gold wert, denn er hat Politik am Knie seines Großvaters gelernt und in jahrelanger Praxis geübt.
Stimmt doch, hellboy?

Folgende Parteien sind übrigens keine Konkurrenz für uns, denn wir nehmen einander nichts weg:
- KPÖ -- die Piraten, die wir ansprechen, sehen sich nicht als Arbeiter. Eine aufgeklärte, geschmackvoll
  servierte Schmähtandlerpartei kann der KPÖ am ehesten Geisteswissenschafter wegnehmen, die
  genug von Globalisierung und Unterdrückung haben und Klassenkampf als wichtige Brauchtumspflege in der
  Studentenzeit betrachten.
- SPÖ, ÖVP -- die Piraten, die wir ansprechen, misstrauen Walparteien. Besonders, wenn sie gestrandet sind.
  Die würden eher gar nicht wählen als solche.
- FPÖ, BZÖ, Stronach -- denen DARF eine Piratenpartei keine Wähler wegnehmen.
- Grüne -- eine Partei ohne richtige Männer ist eine Partei ohne Rebellen. Piraten legen höchsten Wert auf
  Rebellen.
- Neos -- was die treibt, verstehe ich nicht ganz, sie sind jedenfalls Anti-Fortschritt, weil gegen die Ehe
  gleichgeschlechtlicher Paare.

Bei keiner dieser Parteien außer der KPÖ gibt es etwas zu lernen über Globalisierung, EU-Parlament,
Präkariat, Überwachung, etc.

Für intelligente, ruhige, belesene Menschen gibt es keinen Grund, irgendeine dieser Parteien zu
wählen. In Österreich GIBT es einen Bedarf nach einer ECHTEN Piratenpartei, allerdings wirken Opfer
in einer Opferpartei auf die meisten intelligenten, ruhigen, belesenen Menschen abschreckend. Echte
Piraten wollen eine Piratenpartei, aber sicher nicht die PPÖ.

Helly, was meinst du?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: lolw00t on 2013, 07, 19; 23:28:04
Quote
Ein Wolfsrudel etwa hat einen Leitrüden, einen Stellvertreter und einen Herausforderer. (Relativ hierarchisch organisiert.)

Eine Elefenatenherde lebt matriarchalisch. (Die älteste Braut ist dort uneingeschränkte Herrscherin.)
gibt's sowas auch bei nicht-vom-aussterben-bedrohten tierarten?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 07, 21; 11:45:37
Quote from: 'lolw'
gibt's sowas auch bei nicht-vom-aussterben-bedrohten tierarten?
Interessante Beobachtung, aber OT. Wenn du willst mach einen eigenen thread auf, sonst bekommen wir vom Chef eins auf die Rübe.

Quote from: 'marenostrum'
Eine weitere Superkraft, vielleicht sogar die wichtigste, sicher aber die teuerste.
Ich schicke meine Honorarnoten monatlich. Passt dir das?

Quote
Was ist deine juristische Spezialität? Ehe, Verfassung, Straf? 
Nein. Dieser Mist interessiert mich nicht. Das kann jeder. Und um das kleinste Stück vom Kuchen mit Vielen zu streiten, macht nicht satt.
Ich bevorzuge das große Stück, das sich nur sehr wenige teilen, weil's in die 'höhere Mathematik' geht und der klassische Jurist dazu zu gering übersetzt ist.

Quote from: 'marenostrum'
Kannst du Vorträge halten? Kannst du ein Publikum in einem Saal amüsieren?
Meinst mich?
Kann ich, ja. Hab aber immer Lampenfieber.
Amüsant ist es nicht immer: Wenn man nach einer Firmenfusion der Belegschaftsversammlung erklärt, dass ein Teil freigesetzt werden wird, drückt das mitunter die Stimmung.

Quote
Ich habe schon öfter mit Vorträgen amüsiert, aber ich bin auch ein Perfektionist. Auf der Straße fühle ich
mich nicht  so wohl, aber dafür im Fernsehen auch nicht. (Regelvorschlag: wer ins Fernsehen will, muss
auf die Straße.) 
Den ersten Satz stelle ich außer Streit.
Ich will nicht unbedingt ins Fernsehen. (Obwohl ich das erste, vorzeigbare hübsche Gesicht wäre bei den Piraten.)

Quote
Wie man politisch was durchsetzt, weiß ich nicht. Ich kann auch die Risiken und Nebenwirkungen nicht
abschätzen, und den Aufwand schon gar nicht.

Ich auch nicht. Ich bin kein Politiker und will das auch nicht werden.

Quote
Hier ist helly Gold wert, denn er hat Politik am Knie seines Großvaters gelernt und in jahrelanger Praxis geübt.
Stimmt doch, hellboy?
Ich kenn den Großvati nicht, aber der hellboy trägt das Politiker-Gen in sich. Das ist gut, denn wir benötigen einen Politiker in unserer kleinen Runde.
Deshalb müssen wir den hellboy in den Nationalrat schicken. Einverstanden?

Quote
In Österreich GIBT es einen Bedarf nach einer ECHTEN Piratenpartei, allerdings wirken Opfer
in einer Opferpartei auf die meisten intelligenten, ruhigen, belesenen Menschen abschreckend.
Genau diese Intelligenten, Ruhigen und Belesenen würde ich mir wünschen.
Wir brauchen
  - Dichter
  - Zeichner
  - Maler
  - Kiffer
  - Designer
  - Anwälte
  - Whistleblower
  - Nationalökonomen
  - Ärzte (zwengam kiffen)
  - Journalisten
  - Redactricen  in Miniröcken
  - Damenvolleyball-Nationalteam

Aus all dem kann ein charismatisch, intelligentes Kompetenzzentrum (von mir aus: Taskforces) entstehen, das dem Substandard die Themen vorgibt (und nicht Substandard-Themen so wie jetzt unreflektiert nachgeplappert werden.)
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: jokersteve on 2013, 07, 22; 12:36:30
[...] wir haben die
Durchschnittsmenschen wirklich bis aufs Blut gereizt, daher können wir nicht
demonstrieren, dass wir
für unsere Kritik untergetaucht wurden, und nicht wegen der Form. [...]

Die Technik war unfähig die Zensur richtig umzusetzen, und ihr warts unfähig zu kritisieren? Tolle Mischung.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: jokersteve on 2013, 07, 22; 12:55:35
Quote from: GOLEMXIV
Verstehe ich das richtig: es gibt gar kein postfaschistisches Komplott des Klassenfeinds gegen helly? Ihr seid einfach bloß zu deppert?
So kann man es ausdrücken, ja :-) - Ich habe eh schon vor langer Zeit nachgefragt, ob man nicht für den Moderationsbereich eine Mailingliste bekommen könnte, denn so ist das im Moment ziemlich unbefriedigend, wenn die Leute auf (Nicht-)Sanktionen eingehen, aber nicht (regulär) freigeschaltet werden können.

Die Moderationslast ist im Moment nicht so hoch, das ist nicht das Problem - aber ich habe irgendwie so das Gefühl, dass da technisch einfach manchmal Dinge nicht ordentlich funktionieren.

[00:00:00] - {Day changed to Samstag, 20. Juli 2013}
[08:50:01] <jokersteve> gigi-: Hey!
[08:50:16] <jokersteve> Frage zum Forum und zurückgehaltenen beiträgen
[08:51:07] <jokersteve> im moderationsbereich gibts bei vielen threads unzählige beiträge von hellboy, die zurückgehalten werden
[08:51:55] <jokersteve> sehen kann Ich sie aber nur, wenn ich in einem thread eine antwort erstellen möchte, und dann unter dem textfenster im thread-verlauf die rot hinterlegten nachrichten sehe.
[08:52:38] <jokersteve> in den mailinglisten-freischaltungen scheinen diese beiträge nicht auf.  d.h. die könnten durch gar nicht freigeschalten werden?
[09:25:44] <jokersteve> gigi- können beiträge, die im mailing-listen interface abgelehnt wurden, dann trotzdem noch im forum freigeschaltet werden (über die benutzer seite)? bin grad verwirrt
[00:00:00] - {Day changed to Sonntag, 21. Juli 2013}
[21:30:48] <gigi-_> jokersteve: sry, afk seit langem gewesen. ich hab lava schon ca. 5x geschrieben, dass dort eine mailingliste hinkommen sol, sry
[21:31:04] <gigi-_> hm soweit ich weiß sind mailinglisten abgelehnte auch im forum automatisch abgelehnt
[21:31:15] <gigi-_> ausnahme sind eben diese bereiche ohne mailingliste, wie der moderationsbereich
[21:45:41] <gigi-_> ich bin sehr verwirrt. laut lava gibt es diese liste und er hat auch umgestellt, dass eigentlich jeder dort posten kann. die noch roten sind dann wohl lauter alte
[00:00:00] - {Day changed to Montag, 22. Juli 2013}
[11:48:56] <jokersteve> verstehe. thx gigi-
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2013, 07, 22; 19:21:09
Jokersteve, ich hätts dem Gamoder auch so glaubt.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2013, 07, 22; 19:37:36
Quote
Ich schicke meine Honorarnoten monatlich. Passt dir das?

Kannst machen, aber ich bin völlig flach.

Quote
Meinst mich?
Kann ich, ja. Hab aber immer Lampenfieber.

Das vergeht, aber dann wirst du es vermissen.

Quote
Amüsant ist es nicht immer: Wenn man nach einer Firmenfusion der Belegschaftsversammlung erklärt, dass ein Teil freigesetzt werden wird, drückt das mitunter die Stimmung.

Einfach ein kleiner Witz zur Auflockerung, z.B.: "Wir sehen uns -- bei McDonalds, wo ihr bald hackelt!"

Quote
Obwohl ich das erste, vorzeigbare hübsche Gesicht wäre bei den Piraten.

Waaaaaas? Schöner als Cyberhawk, Ger77, gerhard_bauer und braincap?

Quote
Ich kenn den Großvati nicht, aber der hellboy trägt das Politiker-Gen in sich. Das ist gut, denn wir benötigen einen Politiker in unserer kleinen Runde.
Deshalb müssen wir den hellboy in den Nationalrat schicken. Einverstanden?

Kömma reden drüber, aber das ist kein Versprechen oder Heiratsantrag oder ähnliches. Es bedeutet nur: "Sprich weiter... ich höre zu..."
Helly ist der einzige in der PPÖ, der einen Piraten glaubwürdig verkörpern kann. Ich weiß gar nicht, ob El Hel wirklich einen Dreispitz am Kopf und eine Augenklappe hat oder ob ich mir das immer nur einbilde wenn ich ihn sehe.

Quote
Aus all dem kann ein charismatisch, intelligentes Kompetenzzentrum (von mir aus: Taskforces) entstehen, das dem Substandard die Themen vorgibt (und nicht Substandard-Themen so wie jetzt unreflektiert nachgeplappert werden.)

Radikalität schafft Aufmerksamkeit, Radikalität gibt Denkanstöße. Radikalität muss man aber argumentieren, launig vermitteln und verkörpern können. Problem: ist echt Hockn und ich bin mehr der Owezahrer-Typ. Außerdem muss ich erst was lesen über diesen ganzen Kram, aber damit habe ich schon angefangen, weil die Bücherei klimatisiert ist.

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 07, 23; 08:21:21
Quote from: 'hellboy'
die art wie zensuriert wird ist inakzeptabel. alleine die vielignorierte tatsache, daß die postings von unter "moderation" stehenden bei den aktiven themen den thread nicht nach vone reihen, und die gestarteten threads dort nicht erscheinen ist für die betroffenen so, als könnten sie garnicht posten, weil die postings niemand wahrnimmt. so verunmöglicht man leuten die mitarbeit, und daß das mirgegenüber keine absicht ist, können die mir in ein sackerl sprechen, und es mir an die tür hängen. das ist dermaßen gelogen, daß es jeder beschreibung spottet. und ich werde erst ruhen, wenn ich die verantwortlichen dafür zur verantwortung gezogen habe, so wie ich das immer mache.
Das ganze ist ein Bug und betrifft nicht nur dich, sondern jeden, der auf Moderation steht, was insbesondere auch alle Nicht-Piraten betrifft. Die Moderation hat auf das ganze auch keinen Einfluss.

Es gibt da übrigens noch mehr Bugs: Gestern habe ich einen Beitrag in der Mailingliste freigegeben, im Forum wurde er aber nicht freigegeben ... (nicht von dir)
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: lolw00t on 2013, 07, 23; 16:18:19
Quote
Das ganze ist ein Bug und betrifft nicht nur dich, sondern jeden, der auf Moderation steht, was insbesondere auch alle Nicht-Piraten betrifft. Die Moderation hat auf das ganze auch keinen Einfluss.
Alle Nicht-Piraten sind auf Moderation? interessant
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 07, 23; 21:40:26
Quote from: 'lolw00t'
Alle Nicht-Piraten sind auf Moderation? interessant
In bestimmten Bereichen, ja - auswendig weiß ich aber leider nicht, welche - glaube Arbeitsbereiche & Co.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 07, 26; 13:10:20
Quote from: 'hellboy'
die art wie zensuriert wird ist inakzeptabel. alleine die vielignorierte tatsache, daß die postings von unter "moderation" stehenden bei den aktiven themen den thread nicht nach vone reihen, und die gestarteten threads dort nicht erscheinen ist für die betroffenen so, als könnten sie garnicht posten, weil die postings niemand wahrnimmt. so verunmöglicht man leuten die mitarbeit, und daß das mirgegenüber keine absicht ist, können die mir in ein sackerl sprechen, und es mir an die tür hängen. das ist dermaßen gelogen, daß es jeder beschreibung spottet. und ich werde erst ruhen, wenn ich die verantwortlichen dafür zur verantwortung gezogen habe, so wie ich das immer mache.
Das ganze ist ein Bug und betrifft nicht nur dich, sondern jeden, der auf Moderation steht, was insbesondere auch alle Nicht-Piraten betrifft. Die Moderation hat auf das ganze auch keinen Einfluss.

Es gibt da übrigens noch mehr Bugs: Gestern habe ich einen Beitrag in der Mailingliste freigegeben, im Forum wurde er aber nicht freigegeben ... (nicht von dir)

"bug"? wie naiv bist du? diese einstellung ist absicht, um mich an der arbeit zu hindern. weil die spackeria angst hat, daß man dann sieht, was piraten eigentlich tun sollten, und daß sie selbst nichts davon hinkriegen.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 07, 26; 21:52:40
Quote from: 'hellboy'
"bug"? wie naiv bist du? diese einstellung ist absicht, um mich an der arbeit zu hindern. weil die spackeria angst hat, daß man dann sieht, was piraten eigentlich tun sollten, und daß sie selbst nichts davon hinkriegen.
Sorry, aber das bezweifle ich. (Und ein bisschen unkonstruktiv: Klingt für mich ein wenig nach Verschwörungstheorie: Alles wird getan um Hellboy auszubremsen :-) )

Ich bin mir relativ sicher, dass das ganze einfach nur deshalb passiert, weil beim synchronisieren halt manche Dinge nicht aktualisiert werden - wenn man z.B. Gäste umbenennt, dann wurde das eine Zeit lang auch nicht korrekt synchronisiert usw.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 07, 28; 19:23:25
Quote from: 'hellboy'
"bug"? wie naiv bist du? diese einstellung ist absicht, um mich an der arbeit zu hindern. weil die spackeria angst hat, daß man dann sieht, was piraten eigentlich tun sollten, und daß sie selbst nichts davon hinkriegen.
Sorry, aber das bezweifle ich. (Und ein bisschen unkonstruktiv: Klingt für mich ein wenig nach Verschwörungstheorie: Alles wird getan um Hellboy auszubremsen :-) )

Ich bin mir relativ sicher, dass das ganze einfach nur deshalb passiert, weil beim synchronisieren halt manche Dinge nicht aktualisiert werden - wenn man z.B. Gäste umbenennt, dann wurde das eine Zeit lang auch nicht korrekt synchronisiert usw.

ob du das bezweifelst oder nicht, ist irrelevant, es ist so. beiträge von usern die unter moderation stehen werden in der liste der aktiven themen nicht nach vorne gereiht, das ist absicht, und das hat von denen, die das so eingerichtet haben, nie wer bestritten. ich finde es schon auch bedenklich, daß du als moderator von diesen dingen offensichtlich keine ahnung hast, aber hier darüber heumspekulierst, anstatt dich zu informieren.

und daß das von einigen leuten betrieben wird, um mich auszubremsen, ist auch kein geheimnis. auch c3o hat das mehrfach zugegeben, also brauchst du hier garnicht versuchen, den schein zu wahren. wenn du nicht mit solchen machenschaften in zusammenhang gebracht werden willst, solltest du dich davon distanzieren, anstatt sie zu leugnen oder gar zu verteidigen!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 07, 29; 16:51:11
und wieder wurde was gelöscht. nur weil sich der depperte herbherbert als linksextremist profilieren muß, wurde kritik an der kronenzeitung gelöscht. oder will man bei den mainstreammedien arschkriechen? wahrscheinlich beides.

https://forum.piratenpartei.at/thread-6998.html

geht um diesn thread hier. da habe ich darauf hingewisen, daß die abkürzung kz zur kronenzeitung passt, weil die ein intellektuelles vernichtungslager ist. darauf hat der linkslinke spinner sofort "verharmlosung der nazis" geschriehen, und der betriebsdirektor ist sofort darauf eingestiegen, und hat das gelöscht. zensur im namen der meinungsfreiheit, dümmer geht's echt nicht.
Quote
daß ihr mit euren zensurmaßnahmen im namen des selbstdefinierten anstandes in die selbe schiene gesprungen seid wie die, gegen die ihr angeblich die zensur betreibt, ist euch offensichtlich zu hoch. als nächste verbrennt ihr bücher, dann sind die lager dran für die die böse sachen schreiben. extremisten sind extremisten, egal ob links oder rechts. und zensur ist immer extremismus, und führt in die diktatur.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 07, 29; 17:00:50
Quote from: 'hellboy'
und der betriebsdirektor ist sofort darauf eingestiegen, und hat das gelöscht. zensur im namen der meinungsfreiheit, dümmer geht's echt nicht.
Es geht darum, dass es Angst vor rechtlichen Konsequenzen gibt - und in diesen Fällen können wir nicht mehr entscheiden, was wir zensieren oder nicht.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 07, 29; 17:04:29
Quote from: 'hellboy'
und der betriebsdirektor ist sofort darauf eingestiegen, und hat das gelöscht. zensur im namen der meinungsfreiheit, dümmer geht's echt nicht.
Es geht darum, dass es Angst vor rechtlichen Konsequenzen gibt - und in diesen Fällen können wir nicht mehr entscheiden, was wir zensieren oder nicht.

euch ist echt keine ausrede zu deppert. meine kritik ist absolut berechtigt, und meine formulierung war absolut im rahmen. nur weil der behinderte herb wieder überkorrekt sein will, und ihr offensichtlich wieder eine ausrede für noch mehr zensur mirgegenüber sucht, macht ihr hier wieder aus nichts einen riesenaffen. aber ihr habt den streisandeffekt vergessen, und der wird euch das genick brechen, der ganzen zensuratorenspackeria.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 07, 30; 17:19:47
Quote from: 'hellboy'
https://forum.piratenpartei.at/thread-6998.html

geht um diesn thread hier. da habe ich darauf hingewisen, daß die abkürzung kz zur kronenzeitung passt, weil die ein intellektuelles vernichtungslager ist. darauf hat der linkslinke spinner sofort "verharmlosung der nazis" geschriehen,

Was du dort genau geträllert hast, ist leider nicht mehr nachvollziehbar. In diesem Link ist ja alles dem Rotstift der Zensur zum Opfer gefallen.

Wenn es wirklich nur die (verbale) Verknüpfung "kz und krone" war, wäre das rechtlich selbstverständlch einwandfrei. (Spitz formuliert, aber das ist nicht verboten.)

Problematisch ist allerdings der Moderations-Kommentar: "(rechtlich relevante Verharmlosung des Nationalsozialismus von der Moderation entfernt)"
Dort wird dir glatt unterstellt, dass du den Nationalsozialismus verharmlost hättest. Das Unterstellen einer Straftat, die zur Verfolgung geeignet ist, erfüllt den (objektiven) Tatbestand der Verleumdung.
Cool, oder? Die Sauberklabauter werden (selbst) straffällig.

Quote from: 'hellboy'
nur weil sich der depperte herbherbert als linksextremist profilieren muß...
darauf hat der linkslinke spinner sofort "verharmlosung der nazis" geschriehen

Solche linkslinken Spinner sind der Grund, warum man sich der Piratenpartei nur mit Mundschutz und Pfefferspray nähern darf.

Das generelle Problem, das du an der 'Moderation' ansprichst, ist aber (u.a.) folgendes: Unwissenheit.
Die Piraten sind Nix-Könner (und das zieht sich durch alle Bereiche.) Wären die Zensoren juristisch oder journalistisch etwas beschlagen, bekämen sie nicht gleich Angst-Lulu bei Postings, wie dem deinen.
Wenns't aber einen Depperten in eine Uniform steckst und ihm noch ein Trillerpfeiferl umhängst, dann sind Fehlentscheidungen und -Entwicklungen Programm.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 07, 30; 18:37:47
Also ich interpretiere das anders:
Quote from: '§297'
(1) Wer einen anderen dadurch der Gefahr einer behördlichen Verfolgung aussetzt, daß er ihn einer von Amts wegen zu verfolgenden mit Strafe bedrohten Handlung oder der Verletzung einer Amts- oder Standespflicht falsch verdächtigt, ist, wenn er weiß (§ 5 Abs. 3), daß die Verdächtigung falsch ist, mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr, wenn die fälschlich angelastete Handlung aber mit einer ein Jahr übersteigenden Freiheitsstrafe bedroht ist, mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren zu bestrafen.
D.h. damit es Verleumdung wäre, müsste er, so wie ich das interpretiere, schon zu einem Polizisten gehen und sagen "hey, der hat das und das gemacht" UND er müsste wissen, dass die Verdächtigung falsch ist.
D.h. Betriebsdirektor müsste denken, dass es eigentlich keine Verharmlosung ist, aber es  trotzdem behaupten ...

mMn kommt maximal "üble Nachrede" oder etwas ähnliches in Betracht. Beachte auch, dass sich das "rechtlich relevant" nicht nur auf eine Straftat beziehen muss, darunter könnte ja auch eine zivilrechtliche Klage der Krone verstanden werden.
Quote from: 'attx'
Wären die Zensoren juristisch oder journalistisch etwas beschlagen, bekämen sie nicht gleich Angst-Lulu bei Postings, wie dem deinen.
Wenns't aber einen Depperten in eine Uniform steckst und ihm noch ein Trillerpfeiferl umhängst, dann sind Fehlentscheidungen und -Entwicklungen Programm.
Das kannst du uns aber nicht anlasten, denn du selbst hättest jede Chance, wieder einen Juristen in die Partei zu bringen ...
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 07, 30; 19:21:15
Quote from: 'Gamoder'
Also ich interpretiere das anders:

Juristerei ist keine Bauchentscheidungssache oder ein Voting (sowie in einer Castingshow).
Ein Gerichtsurteil entsteht auch nicht mit Up- und Downvotes diverser Paviane, sowie du das aus dem PPÖ-Forum gewohnt sein magst.

Quote from: 'Gamoder'
D.h. damit es Verleumdung wäre, müsste er, so wie ich das interpretiere, schon zu einem Polizisten gehen und sagen "hey, der hat das und das gemacht" 
Definitiv falsch: Ein öffentliches Forum, kann jeder mitlesen. Damit ist die Gefahr des "Aussetzens" gegeben. Der objektive(!) Tatbestand ist erfüllt. (Mich freut's jetzt nicht, dazu Entscheidungen zu suchen; glaub's mir einfach.)

Quote from: 'Gamoder'
UND er müsste wissen, dass die Verdächtigung falsch ist.
Damit hast du (wahrscheinlich) recht und beweist gutes Gespür:
Verleumdung erfordert im subjektiven Tatbestand die sogenannte "Wissentlichkeit".
Da kommt jetzt die (piratische) Unwissenheit zu Gute: Jemand, der über kein Wissen verfügt, kann die qualifizierte Vorsatzstufe der 'Wissentlichkeit' nicht erfüllen.
Kurz: Die Piraten sind zu deppert, um das Delikt der Verleumdung verwirklichen zu können.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 07, 30; 23:06:18
Quote from: 'attx'
Juristerei ist keine Bauchentscheidungssache oder ein Voting (sowie in einer Castingshow).
Deswegen schrieb ich auch von "Interpretation" und nicht von "Ich habe so das Gefühl, dass" :-)
Quote from: 'attx'
Definitiv falsch: Ein öffentliches Forum, kann jeder mitlesen. Damit ist die Gefahr des "Aussetzens" gegeben. Der objektive(!) Tatbestand ist erfüllt. (Mich freut's jetzt nicht, dazu Entscheidungen zu suchen; glaub's mir einfach.)
Also - ich bezweifle trotzdem mal, dass der Text "rechtlich relevante Verharmlosung ... " ernsthaft zu einer behördlichen Verfolgung führen kann - kann ja wie gesagt, auch etwas zivilrechtliches sein (Krone klagt gegen den Vergleich).
Quote from: 'attx'
Verleumdung erfordert im subjektiven Tatbestand die sogenannte "Wissentlichkeit".
Es geht nicht nur um die Wissentlichkeit. Es geht darum: Verleumdung kann es nur sein, wenn der Person bewusst ist, dass die Tat nicht (von der beschuldigten Person) begangen wurde. Insbesondere ist es, da bin ich mir ziemlich sicher, keine Verleumdung, wenn man einfach eine Situation rechtlich falsch beurteilt.
Das heißt: So wie ich das sehe wäre es vielleicht maximal Verleumdung, wenn da vorher gar kein KZ-Vergleich gestanden wäre, aber nicht, wenn ein rechtlich unbedenklicher dort steht.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2013, 07, 31; 03:51:37
Kronenzeitung = KZ ist schon ziemlich abgedroschen. Der Witz war schon beim ersten Mal nicht lustig, als ihn der Quasi im 53er Jahr gemacht hat. Allerdings schaden Opfer und deren erschöpfende Diskussion einem Forum mehr als alte Witze. Opfer sind deppert und sollen sich schleichen!

Das wäre auch eine gute Methode, um die Diskriminierung von Frauen in der Partei zu vermeiden: Frauen sind von der Mitgliedschaft ausgeschlossen.
Was meint ihr? So bleibt Diskriminierung - und vor allem deren detaillierte Diskussion - außen vor. Sonst ist bald die Hauptaufgabe am Piratenschiff,
dafür zu sorgen, dass alle die kleine Prinzessin Tag und Nacht supergender behandeln. Das bremst den piratischen Endsieg.

Komplimente überflüssig, ich weiß eh dass ich gut bin.

 
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 07, 31; 20:41:41
Quote from: 'marenostrum'
Frauen sind von der Mitgliedschaft ausgeschlossen.
Was meint ihr? 

Gekauft!
Wenn wir das auf unsere Fahnen picken, prügeln uns die (Main-Stream-)Medien ohne Pause. Dafür haben wir den helly. Der ist robust hält das aus.
Das Maß an Gratis-Publicity wäre unvorstellbar: Eine Watschn ins hässliche Gesicht der political correctness, begleitet mit medialem Trommelwirbel. Sogar die Caritas würde uns schelten und ächten, (nachdem sie noch schnell einem Bruder den Riemen in den Hintern schieben).
Der Einzug in den Nationalrat wäre garantiert.

Prüfen müssten wir noch, ob wir nicht gegen irgendwelche Diskriminierungsverbote verstoßen. (Die Aufgabe übernehme ich.)
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: schefetasch on 2013, 07, 31; 21:09:21
Wenn es wirklich nur die (verbale) Verknüpfung "kz und krone" war, wäre das rechtlich selbstverständlch einwandfrei. (Spitz formuliert, aber das ist nicht verboten.)

Schau dir das einfach selber an, damit a Ruh' is:

(https://wiki.piratenpartei.at/w/images/8/87/63445.png)


Problematisch ist allerdings der Moderations-Kommentar: "(rechtlich relevante Verharmlosung des Nationalsozialismus von der Moderation entfernt)"
Dort wird dir glatt unterstellt, dass du den Nationalsozialismus verharmlost hättest. Das Unterstellen einer Straftat, die zur Verfolgung geeignet ist, erfüllt den (objektiven) Tatbestand der Verleumdung.
Cool, oder? Die Sauberklabauter werden (selbst) straffällig.

Ja! Und das tolle dabei ist: Die Anwälte kassieren bei der Klärung der Sache fesch Cash das bei den Piraten keiner hat. Im Gegensatz zur Krone. Bei einer "normalen" Person, ja sogar bei einem Politiker wäre mir das ja noch Wurst. Aber die Krone ist ein Gegner, der einfach nicht unterschätzt werden darf.


Das generelle Problem, das du an der 'Moderation' ansprichst, ist aber (u.a.) folgendes: Unwissenheit.

99,999% der Bevölkerung unterliegen dieser "Unwissenheit" in Bezug auf rechtlichen Dingen. Verlangt von dir irgendwer, dass du dich 100%ig mit der Konstruktion und technischen Funktionsweise deine Fahrzeuges, deines Computers, der von dir verwendeten Software, uvam auskennst? Eher nicht, oder? Das ist das Wesen der arbeitsteiligen Gesellschaft. Jeder macht, idealerweise, was er am besten kann. Es ist leicht, jemandem Unwissenheit vorzuwerfen, denn kaum einer kennt sich überall aus. Es sind halt ganz normale Leute.


Die Piraten sind Nix-Könner (und das zieht sich durch alle Bereiche.) Wären die Zensoren juristisch oder journalistisch etwas beschlagen, bekämen sie nicht gleich Angst-Lulu bei Postings, wie dem deinen.

Die Juristen in meinem Bekanntenkreis sind sich in einer Sache ziemlich einig. Nämlich in der: Vor Gericht und auf hoher See bist du in Gottes Hand. Ich nehme an, dass du das korrekt interpretieren kannst, du bist ja auch ein Seebär.


Wenns't aber einen Depperten in eine Uniform steckst und ihm noch ein Trillerpfeiferl umhängst, dann sind Fehlentscheidungen und -Entwicklungen Programm.

Was hier offensichtlich keiner zur Kenntnis nehmen will ist die Tatsache, dass der allergrößte Teil der Entscheidungen per Liquid abgestimmt ist. Auch das Rauchverbot - sogar mehrfach bestätigt. Nur sehr wenige, operative Entscheidungen sind nicht abgestimmt und es wäre auch viel zu aufwendig, jeden operativen Furz abstimmen zu lassen.

Die Leute bei den Piraten, die ihr hier so elegant auf Fäkalebene kritisiert, sind allesamt in geheimen Wahlen zum Teil sogar mehrfach bestätigt worden. Und hellboy wurde und wird eben nicht mehr gewählt, warum auch immer. Was wollt ihr also? Stellt ihr die Demokratie in Frage? Ja, die Leute entscheiden halt nicht sachlich-fachlich. Sie entscheiden nicht rational. Sie entscheiden emotional. Aber so ist das eben, wenn man jeden mit abstimmen lässt. Das wird man nicht ändern können, außer man führt einen Wählerführerschein ein.

Aber wer, wenn nicht du oder die anderen hier, soll denn den Leuten die Dinge erklären, damit etwas mehr Ratio und etwas weniger Bauchweh einkehrt? Es gibt viel zu wenige in der Piratenpartei, die Dinge -"in cold blood" wenn man so will- inhaltlich kompetent erklären können und auch wollen. Dabei gäbe es viel zu tun.

Ihr habt es euch einfach gemacht. Ihr schleicht euch und schaut zu. So wie der große Teil der Nichtwähler sich das Demokratietheater anschaut und dann von der ersten Reihe fußfrei alles kritisiert. Aber selbst besser machen? Fehlanzeige. Solchen Leuten gehört nicht mehr als dass sie von Leuten regiert werden, die sie hinten und vorne bescheissen...
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 07, 31; 21:24:18
@ schefetasch:

Danke für den screenshot und deine Mühewaltung!
Das belegt exakt, was der hellboy hier geschrieben hat. Und das belegt exakt, dass er nix Verbotenes geäußert hat.

Deine sonstigen Ausführungen sind teils lichtvoll im Ansatz, teils (naturgemäß) überflüssig. Ich werde darauf antworten. (Vielleicht.)
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: GOLEMXIV on 2013, 07, 31; 22:46:23
@schefetasch, @attx:

Ich habe das schon erklärt: Mangel an Benehmen ist ein Fehler gewesen.
Aber in der PPÖ fügen sich die Personen, die was können, leider nicht
zusammen. Da gabs mal eine TF:Eventmanagement:
- hellboy
- Harmonizer
- gizmo
- Rudolf

Jeder auf seinem Gebiet ein Profi. Hellboys PAs waren zwar ein wenig
lang, hatten aber trotzdem eine hohe Ausbeute. Harmonizer spielte ihn
danach sogar noch an die Wand (weil er ein Profi ist). helly hat für Geld
Wahlkampf gemacht; Giz fürchtet sich nicht vor Dreck, Straße oder Exposure
und scheut die Konfrontation mit Bullen nicht. Diese TF:Eventmanagement
löste sich leider unter der Mitwirkung von Das_Alexs und Bundesvorständer
Salse auf. Um Platz zu machen für c3o, Vil, Romario -- alles Amateure, Roistuifohra.
Jetzt machen diese Leute Öffentlichkeitsarbeit, weil sie zusammenarbeiten
können und sich an die Muppets anflauschen. Natürlich habe wieder ich
als einziger eine Ausrede: ich konnte nicht wissen, dass ich die PPÖ mal
so ernst nehmen würde. Ich wollte eigentlich die TF:Redaktion übernehmen
und mich über den metamorphosys lustig machen. Dass Harmonizer,
hellboy und Gizmo nicht gegen die Salse-Junta angekommen sind, verdanken
sie vermutlich den Eigentoren und dem Mangel an Bereitschaft einander
auszuhalten. 

Und, schefetasch, was schlägst du vor? Was soll ich machen? Die Texte
vom c3o redigieren? Oder ghosten? Warum soll ich das machen? Mich
könnts ihr weder mit Fresse im Fernsehen noch mit Post-BGV-Kopulationen
belohnen, weil mich das nicht interessiert. Mich interessiert, dass ich nicht
bereit bin, für einen armen Leuchter wie den wOlf ehrenamtlich was zu
hackeln. Ich unterstütze prinzipiell keine Heuchlerpartei, was die PPÖ wegen
dem wOlf und der Spackeria aber ist. Hätte ich Unterschriften sammeln sollen
für einen Trottel wie den Romario? Ich kann mich selber besser vertreten
als der mich, weil ich mehr Schmäh und Phantasie hab. Und das bräuchte
ich nicht einmal für Forderungen an meinen Vertreter, weil ich mir nicht
selber die Haare besser schneiden können muss um meinen Friseur zu
kritisieren.

Und im Gegensatz zu allen anderen in der Partei KANN ich sehr gut
erklären, was ein Pirat und was Piraterie ist. Bei diesem Test fällt aber fast
jeder in der PPÖ durch. Was ihr da macht, ist Brand ****.

Also, schefetasch, was schlägst du vor?

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 01; 03:44:05
Ja! Und das tolle dabei ist: Die Anwälte kassieren bei der Klärung der Sache fesch Cash das bei den Piraten keiner hat. Im Gegensatz zur Krone. Bei einer "normalen" Person, ja sogar bei einem Politiker wäre mir das ja noch Wurst. Aber die Krone ist ein Gegner, der einfach nicht unterschätzt werden darf.
nur habe das ICH geschrieben. ganz als erstes im forum steht, daß die aüßerungen im forum persönliche meinungen der schreiber sind, und nicht der partei, also was macht ihr euch ins hemd? ich bin halt nicht so abgebrannt wie die piraten, weil ich in meinem leben was geleistet, und was angespart habe. deshalb kann ich mir auch einen anwalt leisten, und zwar einen verdammt guten. und einen rechtsstreit mit der kz hatte ich auch schon, und die haben außergerichtlich verdammt viel kohle hingelegt, damit ich ihnen nicht öffentlich den arsch aufreiße. weil ich nicht so eine memme bin, wie die weinerlichen streber, die sich jetzt als bosse aufspielen wollen. aber die piratenpartei hat sich schon bei vielen als menetekel erwiesen, und wird es auch noch für viele mehr.

Ihr habt es euch einfach gemacht. Ihr schleicht euch und schaut zu. So wie der große Teil der Nichtwähler sich das Demokratietheater anschaut und dann von der ersten Reihe fußfrei alles kritisiert. Aber selbst besser machen? Fehlanzeige. Solchen Leuten gehört nicht mehr als dass sie von Leuten regiert werden, die sie hinten und vorne bescheissen...
niemand hat sich geschlichen. das würde denen gefallen, die sich zurückgelehnt und mich mit ein paar hanseln die ganze drecksarbeit des aufbaus der partei haben machen lassen, und sich jetzt ins gemachte nest setzen wollen. es macht auch keinen spaß, ständig alle kritisieren zu müssen, mir wärs auch lieber, wenn mal wieder ein paar ernstnehmbare leute bei uns aufschlagen würden. aber bei den derzeitigen zuständen ist es kein wunder, daß sich viele wieder ins lager der nichtwähler zurückziehen, weil die piraten derzeit keine alternative zum herkömmlichen demokratrietheater sind.

der plan war, eben nichtmehr nur zu kritisieren, sondern es selber besser zumachen. darum habe ich damals, als es die piraten mal wieder zerrissen hat , und alle aufhören wollte gesagt, daß ich auf jeden fall weitermache. derzeit wollen die meisten leute, die sich bei den piraten breitgemacht haben, aber keine sind, genau denselben beschiss abziehen, wie alle anderen politiker. ein pirat darf aber KEIN politiker sein. und genau das ist der grund, weshalb wir uns weitgehend zurückgezogen haben, und jetzt gerade überlegen, wie wir unsere neue liste abarbeiten, und die partei von diesen parasiten befreien können. mit denen werden die piraten jedenfalls untergehen, und wenn ich persönlich dafür sorgen muß, mal wieder. ein neuanfang hat sich bisher schon mehrfach als beste lösung erwiesen. hat ohne die altlasten.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 08, 01; 12:04:13
Quote from: 'hellboy'
nur habe das ICH geschrieben. ganz als erstes im forum steht, daß die aüßerungen im forum persönliche meinungen der schreiber sind, und nicht der partei, also was macht ihr euch ins hemd?
BD hat doch eh schon geschrieben: Wenn du eine für einen Rechtsstreit ausreichende Summe hinlegst, kommt der Beitrag wieder her ...
Quote from: 'hellboy'
der plan war, eben nichtmehr nur zu kritisieren, sondern es selber besser zumachen.
Und wieso dreht sich hier alles um die Verfehlungen der Piratenpartei? (Beachte, dass ich nicht den Anspruch habe, es hier besser zu machen, man mir also dieses Fehlen nicht anlasten kann)
Quote from: 'hellboy'
ein pirat darf aber KEIN politiker sein.
Äh - glaubst du, das kann funktionieren? Was meinst du mit "Politiker" - darf die Piratenpartei keine NR-Abgeordneten haben oder wie siehst du das?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 01; 16:05:02
Quote from: 'hellboy'
nur habe das ICH geschrieben. ganz als erstes im forum steht, daß die aüßerungen im forum persönliche meinungen der schreiber sind, und nicht der partei, also was macht ihr euch ins hemd?
BD hat doch eh schon geschrieben: Wenn du eine für einen Rechtsstreit ausreichende Summe hinlegst, kommt der Beitrag wieder her ..
und genau das ist schwachsinn. weil es hier keinen rechtsstreit geben wird, wegen dieser bagatelle. begreift ihr noch immer nicht, daß das ein zitat vom qualtinger aus dem jahr 1953 ist? das hat doch hier schon wer geschrieben. sowas zu löschen ist einfach völlig daneben. und den piraten wie sie jetzt sind geb ich keinen cent in die hand. bevor ich meine hartvediente kohle in die gefahr bringe, daß sie dem bauer oder dem eduardo in die gierigen griffel fällt, verbrenne ich sie lieber!

nur weil der matschigherb wieder ins hoserl gemacht hat, fangt ihr an, beiträge zu löschen. das ist doch völlig hirnverbrannt! und beim bd ist es für mich der beweis, daß er bereit ist meinungen zu unterdrücken, um bei den mainstreammedien nicht anzuecken, und das ist absolut inakzeptabel. daß er wirklich glaubt, das wäre strafbar, würde mich etäuschen, weil dann wäre er ziemlich dumm, und ich hab ihn bisher eigentlich für gscheit gehalten.

Und wieso dreht sich hier alles um die Verfehlungen der Piratenpartei? (Beachte, dass ich nicht den Anspruch habe, es hier besser zu machen, man mir also dieses Fehlen nicht anlasten kann)
weil das extrem gravierende fehler sind, die die gesamtidee der piratenbewegung konterkarieren. weil wir das ziemliche gegenteil von dem machen müssten, was gerade passiert. weil in letzter zeit wieder leute das kommando übernommen haben, die das gegenteil von piraten sind. diese leute loszuwerden, und deren begonnene fehlentwicklungen rückgängig zu machen, ist leider voraussetzung dafür, wieder im sinne der piratenbewegung tätig werden zu können.

Quote from: 'hellboy'
ein pirat darf aber KEIN politiker sein.
Äh - glaubst du, das kann funktionieren? Was meinst du mit "Politiker" - darf die Piratenpartei keine NR-Abgeordneten haben oder wie siehst du das?
hm, hätte angenommen, du verstehst das. hab das auch schon öfters erklärt, schon seit jahren, auch in presseinteviews. da sieht man, wie wenig auch du über die piraten weißt.

mit politiker sind leute wie eduardo, wolf, gigi, romario, c3o und tommi gemeint.
leute, die nur karriere machen wollen, um in ihrer zeit als politiker möglichst viel geld und privilegien anzuhäufen. das sind die leute, die als erstes die hand aufhalten, und ihre stimmen in den volksvertretern sofort an den meistbeienden verscheuern. unsere volksvertretungen heißen aber so, weil da vertreter des volkes drinsitzen sollen, und nicht menschen die sich primär als angehörige einer höhergestellten kaste sehen.
leute, die glauben besser zu wissen, was für die menschen gut ist, als die menschen selber. bei den piraten soll es aber darum gehen, den menschen möglichst viel freie entsheidung und individualismus zu ermöglichen, nicht sie zu bevormunden.
leute, deren prinzipien nicht enthalten, daß man sich informieren, sehr viel lernen und viel persönliches zurücksteken muß, um dem volk zu dienen, statt sich persönlich zu bereichern, und seine eigenen interessen durchzudrücken. daß man dem gemeinwohl dient, nicht seinem eigenen.

einer der frühesten slogans der piraten war: "es gibt keine politikverdrossenheit, sondern eine politikerverdrossenheit."
daß das heute bei den piraten kaum noch jemand weiß, beweist, wie weit sich diese partei vom weg der piratenbewegung entfernt hat.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 08, 01; 20:10:30
Quote from: 'hellboy'
und genau das ist schwachsinn. weil es hier keinen rechtsstreit geben wird, wegen dieser bagatelle
Du kannst da leicht reden, du hast keine Verantwortung zu tragen ... Man kann nie wissen, wie Gerichte urteilen.
Quote from: 'hellboy'
daß er wirklich glaubt, das wäre strafbar, würde mich etäuschen, weil dann wäre er ziemlich dumm, und ich hab ihn bisher eigentlich für gscheit gehalten.
Wir sind alle keine Juristen - und wie gesagt: Es gibt so viele für mich völlig unsinnige Urteile (schau mal in Golem nach LG Hamburg), dass ich mir nicht zu prognostizieren traue, wie ein Urteil im Falle einer zivilrechtlichen Klage der Krone aussehen würde.
Quote from: 'hellboy'
weil in letzter zeit wieder leute das kommando übernommen haben, die das gegenteil von piraten sind. diese leute loszuwerden, und deren begonnene fehlentwicklungen rückgängig zu machen, ist leider voraussetzung dafür, wieder im sinne der piratenbewegung tätig werden zu können.
Geh' bitte. Der einzig relevante, der mMn irgendwie als "Antipirat" durchgeht ist Wolf, und der hat bundesweit genau nichts mehr zu sagen.
Quote from: 'hellboy'
leute, die nur karriere machen wollen
Ich finde es legitim, eine Karriere anzustreben - natürlich nur unter der Voraussetzung, dass man auch Piratenwerte vertritt, also nicht nur in der Partei ist, um Geld zu verdienen. Und wie gesagt - der einzige, den ich so einschätze (nämlich dass Karriere zu machen sein einziges/Hauptziel ist), ist Wolf. Ich glaube, dass es z.B. Vilinthril oder c3o wirklich um die Sache geht.
Quote from: 'hellboy'
bei den piraten soll es aber darum gehen, den menschen möglichst viel freie entsheidung und individualismus zu ermöglichen, nicht sie zu bevormunden.
Sollte. Du weißt aber genauso gut wie ich dass die LQFB-Entscheidungen eher in die Gegenrichtung ausschlagen - die Piratenpartei ist halt leider keine Partei mehr, die konsequent Freiheit verteidigt, sondern eine den Grünen ähnliche Partei mit anderer Fokussetzung. Das kann man schade finden - ich finde es sehr schade - aber es ist halt so.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: schefetasch on 2013, 08, 01; 20:20:57
...
leute, die glauben besser zu wissen, was für die menschen gut ist, als die menschen selber.
...

Wieso denke ich bei diesem Satz zuerst an dich, und erst viel viel später an andere Leute? Du bist es, der ständig in nahezu jedem Posting erklärt, besser zu wissen wie eine Piratenpartei zu funktionieren hat. Du bist es, der ständig besser weiß, was für die Menschen gut ist, denn du stellst Abstimmungen der Mitglieder in Frage. Jedenfalls die, die dir nicht passen. Was ist das anderes als "zu glauben besser zu wissen was für die menschen gut ist"? Kannst du mir das erklären? Kannst du mir erklären wieso du anderen exakt das vorwirfst, was du selbst ständig praktizierst? Die Piraten wählen ihre "Vorständer". In geheimen Wahlen. Du weißt aber besser als die Piraten, dass diese "Vorständer" ungeeignet sind. DU WEISST STÄNDIG ALLES BESSER. Fällt dir das nicht auf?


bei den piraten soll es aber darum gehen, den menschen möglichst viel freie entsheidung und individualismus zu ermöglichen, nicht sie zu bevormunden.

Was aber, wenn die "freie entscheidung" (Abstimmung) zu weniger Individualismus führt? Beispiel Nichtraucherdebatte. Die Mehrheit der Piraten ist für die Ausweitung weil sie es statt haben, ständig und überall von Rauchern eingenebelt zu werden (und ich weiß wovon ich spreche, ich war lange genug am Arbeitsplatz unfreiwillig eingenebelt). Ich verstehe durchaus, dass es sich um eine Einschränkung persönlicher Freiheit handelt. Aber anderswo wird die auch eingeschränkt und dort wird das nicht (mehr) angezweifelt. Es darf halt einfach nicht jeder angesoffen mit dem Auto fahren, weil halt einfach zu viele Unschuldige totgefahren wurden.


leute, deren prinzipien nicht enthalten, daß man sich informieren, sehr viel lernen und viel persönliches zurücksteken muß, um dem volk zu dienen, statt sich persönlich zu bereichern, und seine eigenen interessen durchzudrücken. daß man dem gemeinwohl dient, nicht seinem eigenen.

Dass ausgerechnet du das schreibst ist interessant. Wo ein persönliches Interesse deinerseits existiert, versuchst ausgerechnet du ohne Rücksicht auf Verluste deine Interessen durchzudrücken (aufgrund der falschen Taktik halt nicht erfolgreich). Dir nimmt einfach momentan keiner ab, dass du nicht nur an deinem eigenen Wohl interessiert bist. Das ist einfach vorbei. Einen entsprechenden Ruf müsstest du dir über ein, zwei Jahre wieder aufbauen.


einer der frühesten slogans der piraten war: "es gibt keine politikverdrossenheit, sondern eine politikerverdrossenheit." daß das heute bei den piraten kaum noch jemand weiß, beweist, wie weit sich diese partei vom weg der piratenbewegung entfernt hat.

Die Leute ändern sich. Darf das nicht sein? Darf es keine Änderungen geben? Muss alles in Stein gemeißelt bleiben? Du argumentierst religiös. Einmal 10 Gebote aufgestellt und dann wird das durchgesetzt, koste es was es wolle. Die Mitglieder der Piratenpartei haben sich dafür entschieden, inhaltlich in die Breite zu gehen (was ich nie getan hätte, aber bitte) - und jetzt transformiert sie in ein Sammelbecken diverser Bürgerbewegungsleute, die sich in anderen Parteien nicht wohl fühlen. Das passt dir nicht, war aber eine Entscheidung der Mitglieder. Der einzige, der nach so einer Entscheidung die Konsequenzen hätte ziehen müssen, bist du. Nicht die anderen.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: lolw00t on 2013, 08, 01; 20:40:07
Quote
Wir sind alle keine Juristen - und wie gesagt: Es gibt so viele für mich völlig unsinnige Urteile (schau mal in Golem nach LG Hamburg), dass ich mir nicht zu prognostizieren traue, wie ein Urteil im Falle einer zivilrechtlichen Klage der Krone aussehen würde.

Dann wirds höchste Zeit dass hier mal Praxiserfahrung gesammelt wird. Wie will man denn Gesetze schreiben ohne dass man jemals selber vor Gericht gestanden ist?
Wenn die Piratenpartei sich vor solchen Angelegenheiten ewig scheut dann wird das nacher wenn's einmal wirklich unumgehbar sein sollte eine wirklich blutige Analentjungferung.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 08, 01; 20:52:53
Quote from: 'lolw00t'
Wie will man denn Gesetze schreiben ohne dass man jemals selber vor Gericht gestanden ist?
Ich will hauptsächlich Verbote abschaffen, also wenige Gesetze neu schreiben :-)
Du hast Recht, dass man, um ordentliche Gesetze schreiben zu können, mit Recht Erfahrung haben sollte - da würden uns aber Juristen mehr helfen als einmal vor Gericht gestanden zu sein.
Quote from: 'lolw00t'
Es darf halt einfach nicht jeder angesoffen mit dem Auto fahren, weil halt einfach zu viele Unschuldige totgefahren wurden.
Naja - gilt das wirklich auch auf z.B. Privatparkplätzen?
Es ist etwas anderes zu sagen "In staatlichen Restaurants darf nicht geraucht werden" als "Auch in privaten Restaurants darf nicht geraucht werden". Beispielsweise darf man ohne Führerschein auch nicht fahren, aber den ÖAMTC-Übungsplatz gibt es  trotzdem.

Ok, egal, ist nicht das Thema hier, wollte nur sagen dass das Argument nicht so ganz zählt, finde ich.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: schefetasch on 2013, 08, 01; 20:54:49
Und, schefetasch, was schlägst du vor? Was soll ich machen?

Keine Ahnung. Ich weiß ja nicht was du willst. Was willst du erreichen? Was passt dir nicht? Wo liegen deiner Ansicht nach die politischen Probleme unseres Landes? Das weiß keiner.


Die Texte vom c3o redigieren? Oder ghosten?

Wozu? Er schreibt, was er für richtig hält. Und du könntest schreiben, was du für richtig hältst.


Warum soll ich das machen?

Weil es dir ein Anliegen ist? Wenn du keine eigenen Anliegen hast, dann solltest du dich allerdings nicht über die Leute beschweren, die welche haben und die diese Anliegen zu Themen in der Partei machen.


Mich könnts ihr weder mit Fresse im Fernsehen noch mit Post-BGV-Kopulationen
belohnen, weil mich das nicht interessiert. Mich interessiert, dass ich nicht
bereit bin, für einen armen Leuchter wie den wOlf ehrenamtlich was zu
hackeln. Ich unterstütze prinzipiell keine Heuchlerpartei, was die PPÖ wegen
dem wOlf und der Spackeria aber ist. Hätte ich Unterschriften sammeln sollen
für einen Trottel wie den Romario?

Keine Ahnung. Kommt halt drauf an, was man will. Irgendwann kommt man vielleicht drauf, dass man selbst nur begrenzt Wunder wirken kann. Und dass die Wunder potentiell größer sein können, wenn die Leute in Gruppen zusammenarbeiten. Was einen gewissen Aufwand in der Koordination und im Interessensausgleich bedeutet, weil man sich dann mit Leuten auseinandersetzen muss, die nicht so denken wie einer selbst. Du wünschst dir deinen kleinen politischen Ponyhof wo alle zu dir aufschauen und so ticken wie du. Das schafft nicht mal der Stronach, obwohl der sicher schon sehr nah dran ist.


Ich kann mich selber besser vertreten
als der mich, weil ich mehr Schmäh und Phantasie hab. Und das bräuchte
ich nicht einmal für Forderungen an meinen Vertreter, weil ich mir nicht
selber die Haare besser schneiden können muss um meinen Friseur zu
kritisieren.

Du kannst deinen Friseur schon kritisieren. Der wird aber irgendwann sagen: "Hey, ich scheiß auf dein Geld, such dir doch einen anderen Trottel, der sich dein Gelaber anhört." Es stimmt schon, dass du die Dinge nicht besser können musst um kritisieren zu dürfen. Aber wieso soll sich einer deine Kritik anhören? Und wer sagt, dass sie überhaupt so ankommt wie sie gemeint war? Glaubst du ernsthaft, dass irgendwen Kritik nach hellboy Style a la "ihr seid alle Trotteln und ich bin der einzige Erleuchtete hier" interessiert? Das interessiert nur Masochisten. Die anderen schalten ihn mit dem roten Daumen weg, damit sie ihre Ruhe haben. Nicht weil sie "zensieren" wollen. Sondern weil unkonstruktive Pauschalkritik schlicht Energie kostet.


Und im Gegensatz zu allen anderen in der Partei KANN ich sehr gut
erklären, was ein Pirat und was Piraterie ist. Bei diesem Test fällt aber fast
jeder in der PPÖ durch. Was ihr da macht, ist Brand ****.

Du kannst nur erklären, was du für Pirat und Piraterie hältst und wie deine piratische Politik aussehen würde. Wenn jedes Mitglied bei diesem Test durchfällt, dann ist das klarerweise nicht deine Partei. Da du auch nicht bereit bist, vom Reden ins Handeln zu kommen, also eine formende Rolle zu übernehmen, wird sich das auch nicht ändern.


Also, schefetasch, was schlägst du vor?

Handeln statt quatschen.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 08, 01; 21:26:15
Gamoder und lolwOOt:

Wenn's um juristische Fragen geht: Machts ganz schnell einen eigenen Thread auf, in dem wir das diskutieren können.
Hier, in diesem tread seit ihr off topic und der cheffe (golemxiv) löscht euch beinhart, weil ihr die Regeln nicht begriffen habt.

ICH stehe euch für juristische Antworten zur Verfügung (wenn's mich freut).

Quote from: 'lowl'
Wie will man denn Gesetze schreiben ohne dass man jemals selber vor Gericht gestanden ist?
Die Alt-Piraten haben keine Juristen (mehr). (Geschweige denn jemanden, der vor Gericht gestanden ist, außer als Verbrecher.) Mit dem 'Gesetze schreiben' wird's daher etwas schwierig. Das kümmert aber scheinbar niemanden bei diesen Vollidioten.

Frage: Wieso haben wir hier Juristen?
An was könnte das liegen, lowl?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2013, 08, 01; 23:36:07
Quote from: schefetasch
Du kannst deinen Friseur schon kritisieren. Der wird aber irgendwann sagen: "Hey, ich scheiß auf dein Geld, such dir doch einen anderen Trottel, der sich dein Gelaber anhört." Es stimmt schon, dass du die Dinge nicht besser können musst um kritisieren zu dürfen. Aber wieso soll sich einer deine Kritik anhören? Und wer sagt, dass sie überhaupt so ankommt wie sie gemeint war? Glaubst du ernsthaft, dass irgendwen Kritik nach hellboy Style a la "ihr seid alle Trotteln und ich bin der einzige Erleuchtete hier" interessiert? Das interessiert nur Masochisten. Die anderen schalten ihn mit dem roten Daumen weg, damit sie ihre Ruhe haben. Nicht weil sie "zensieren" wollen. Sondern weil unkonstruktive Pauschalkritik schlicht Energie kostet.

Bei mir gibt es aber nicht nur Pauschalkritik. Im Gegenteil, ich gebe mir von allen Piraten die meiste Mühe,
wie ich z.B. auf telepolis bewiesen habe. Für Objektivität gibt es objektive Kriterien, die ich hier

http://basis.piratenpartei.at/?p=481

auch besser erfülle, als das c3o in seinem Oeuvre jemals möglich war. c3o hasst mich am meisten
für diese Einschaltung:

https://forum.wien.piratenpartei.at/viewtopic.php?f=2&t=4931

Seit ich das geschrieben habe, spinnt er ein bisschen auf mich. Ich habe übrigens nie ein Wort
des Dankes oder der Ermunterung von euch Spackos gehört -- was umgekehrt aber sehr wohl
der Fall war. Ich habe mich sogar gegebenenfalls entschuldigt, was keiner von euch jemals
getan hat.

Quote from: schefetasch
Wo liegen deiner Ansicht nach die politischen Probleme unseres Landes?

Dass die politische Debatte über Probleme vorwiegend mit Gschroppen und Ponies operiert,
dass sie von zynischen Markthelfern im Auftrag von Heuchlern und Verbrechern für
Emotionsaffen optimiert ist. Ich unterstütze keine Heuchelei und will Argumente hören.
Ich will gewählte Organe für ihre Blödheit zur Rechenschaft ziehen können, und das
geht weder innerhalb noch außerhalb der PPÖ. Bevor wir über die Höhe der Hundesteuer
oder totalen Nichtraucherschutz diskutieren können, will ich sichergehen, dass ich es
überhaupt mit mündigen und aufgeklärten Teilnehmern zu tun habe.

Zu diesen Teilnehmern gehörst du offenbar nicht, denn du argumentierst oben
damit, dass wir uns mit dem totalen Nichtraucherschutz abfinden müssen, denn so
wurde es gewählt. Hier habe ich Neuigkeiten für dich, "Pirat": der ganze augenblickliche
Zustand der Republik wurde so gewählt, wie er ist. So gesehen könnten wir alle
schon wieder einen Frieden geben.

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: lolw00t on 2013, 08, 02; 00:48:59
Quote
Wenn's um juristische Fragen geht: Machts ganz schnell einen eigenen Thread auf, in dem wir das diskutieren können.
das mit dem juristischem war eins der Gründe die angeführt wurden warum da jetzt so heftig Zensuriert wird. Dass man sich davor nicht in die Hosen scheissen darf war eben meine Replik darauf.

Quote
Hier, in diesem tread seit ihr off topic und der cheffe (golemxiv) löscht euch beinhart, weil ihr die Regeln nicht begriffen habt.
das klingt schon ein bischen schleimig und anmassend, und vorallem ironisch, weil's dann off-topic weiter geht:

Quote
Die Alt-Piraten haben keine Juristen (mehr). (Geschweige denn jemanden, der vor Gericht gestanden ist, außer als Verbrecher.) Mit dem 'Gesetze schreiben' wird's daher etwas schwierig. Das kümmert aber scheinbar niemanden bei diesen Vollidioten.

Frage: Wieso haben wir hier Juristen?
An was könnte das liegen, lowl?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: schefetasch on 2013, 08, 02; 12:13:58
Bei mir gibt es aber nicht nur Pauschalkritik. Im Gegenteil, ich gebe mir von allen Piraten die meiste Mühe,
wie ich z.B. auf telepolis bewiesen habe. Für Objektivität gibt es objektive Kriterien, die ich hier

http://basis.piratenpartei.at/?p=481

auch besser erfülle, als das c3o in seinem Oeuvre jemals möglich war.

Was beißt du dich so an einer Person fest? Forderst du, dass sich in einer politischen Partei immer alle liebhaben sollen?


auch besser erfülle, als das c3o in seinem Oeuvre jemals möglich war. c3o hasst mich am meisten
für diese Einschaltung:

https://forum.wien.piratenpartei.at/viewtopic.php?f=2&t=4931

Kann ich leider nicht nachlesen, das Wiener Forum ist immer noch kaputt. Hast du den Inhalt noch irgendwo anders verfügbar?


Seit ich das geschrieben habe, spinnt er ein bisschen auf mich. Ich habe übrigens nie ein Wort
des Dankes oder der Ermunterung von euch Spackos gehört -- was umgekehrt aber sehr wohl
der Fall war. Ich habe mich sogar gegebenenfalls entschuldigt, was keiner von euch jemals
getan hat.

Warum sollte sich irgendjemand bei dir bedanken? Offensichtlich sieht keiner einen Bedarf dafür. Hier jammerst du wie ein Lehrer, der sich Dank von seinen Schülern erwartet, weil er sich für diese ja so aufopfert. Aber niemals, niemals kommt ein Wort des Dankes zurück. Wahrscheinlich landen deshalb so viele Lehrer im Burnout. Weil ihre Schüler nicht dankbar genug sind.


Quote from: schefetasch
Wo liegen deiner Ansicht nach die politischen Probleme unseres Landes?

Dass die politische Debatte über Probleme vorwiegend mit Gschroppen und Ponies operiert,
dass sie von zynischen Markthelfern im Auftrag von Heuchlern und Verbrechern für
Emotionsaffen optimiert ist. Ich unterstütze keine Heuchelei und will Argumente hören.

Solange du nicht so schreibst dass das auch normale Menschen verstehen, wir dich niemals jemand loben oder gar unterstützen. Was willst du politisch erreichen? Nichts?


Ich will gewählte Organe für ihre Blödheit zur Rechenschaft ziehen können, und das
geht weder innerhalb noch außerhalb der PPÖ. Bevor wir über die Höhe der Hundesteuer
oder totalen Nichtraucherschutz diskutieren können, will ich sichergehen, dass ich es
überhaupt mit mündigen und aufgeklärten Teilnehmern zu tun habe.

Und wie willst du das herausfinden? Liest du diese "Mündigkeit" und "Aufgeklärtheit" zwischen den Zeilen eines Liquid Antrages heraus? Zum "totalen" Nichtraucherschutz: Hier kannst du die Chronologie dieser Malaise nachlesen: http://basis.piratenpartei.at/?p=567 - es ist sicherlich nicht so, dass es keine Möglichkeit gegeben hätte, hier argumentativ einzugreifen. Aber wie gesagt, du bist nicht mal Pirat. Daher noch mal meine Frage: Was willst du also?


Zu diesen Teilnehmern gehörst du offenbar nicht, denn du argumentierst oben
damit, dass wir uns mit dem totalen Nichtraucherschutz abfinden müssen, denn so
wurde es gewählt. Hier habe ich Neuigkeiten für dich, "Pirat": der ganze augenblickliche
Zustand der Republik wurde so gewählt, wie er ist. So gesehen könnten wir alle
schon wieder einen Frieden geben.

Was für ein Blödsinn. Du tust ja so, als ob die SPÖ und die ÖVP alle ihre Wahlversprechen 1:1 umsetzen würden. Der "ganze augenblickliche Zustand der Republik" ist das Ergebnis politischer Verhandlungen verschiedener Interessengruppen. Einige dieser Gruppen wurden ihrerseits gewählt, ja. Aber die Menschen haben den totalen Nichtraucherschutz nicht direkt gewählt. Und alle anderen Regelungen auch nicht. Sie sind, wie gesagt, das Verhandlungsergebnis der Politik. Die Piraten verzichten innerparteilich auf diese Verhandlungsebene und haben es durch eine direkte Entscheidungsfindung durch die Mitglieder ersetzt.

Und nein, man muss sich damit nicht abfinden. Es gibt Möglichkeiten, dagegen anzukämpfen. Die Möglichkeiten bei den Piraten sind dir ja bekannt. Du nutzt sie halt nicht. Wieso du dann aber erwartest, dass das alles in deinem Sinne laufen würde, verstehe ich nicht.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 02; 15:58:30
...
leute, die glauben besser zu wissen, was für die menschen gut ist, als die menschen selber.
...

Wieso denke ich bei diesem Satz zuerst an dich, und erst viel viel später an andere Leute?
weil du keine ahnung hast wahrscheinlich.

Du bist es, der ständig in nahezu jedem Posting erklärt, besser zu wissen wie eine Piratenpartei zu funktionieren hat.
nein, ich erkläre aufgrund von grundsätzen der piraten was diesen widerspricht und was nicht. und diese grundsätze habe ich mir nicht alleine ausgedacht, an denen arbeite ich seit jahren mit, und deshalb kenne ich sie.

Du bist es, der ständig besser weiß, was für die Menschen gut ist, denn du stellst Abstimmungen der Mitglieder in Frage. Jedenfalls die, die dir nicht passen.
ich weiß was den grundsätzen der internationalen piratenbewegung, von denen die piraten in ö ein teil sein wollen entspricht, und was nicht. und wenn denen etwas nicht entspricht, dann teile ich das den leuten mit, ob dir das passt oder nicht. davon lasse ich mich von deinen blöden unterstellungen hier auch nicht abhalten.

Was ist das anderes als "zu glauben besser zu wissen was für die menschen gut ist"? Kannst du mir das erklären?
ja, kann ich. ich spreche mich nämlich gegen bevormundung aus, und wenn ein programmbeschluss der piraten die menschen bevormunden soll, dann gehört er wieder zurückgenommen. da geht es nicht um das was ich glaube, sondern um die festgeschriebenen grundsätze der piratenbewegung. solltest du auch mal lesen!

Kannst du mir erklären wieso du anderen exakt das vorwirfst, was du selbst ständig praktizierst?
nein, kann ich nicht erklären, weil ich das nicht mache. das unterstellst du mir nur, und es ist bullshit.

Die Piraten wählen ihre "Vorständer". In geheimen Wahlen. Du weißt aber besser als die Piraten, dass diese "Vorständer" ungeeignet sind.
ich weiß es anhand ihrer handlungen. dies leute wurden weder vor der wahl einem kandidatengrill unterzogen, weshalb diejenigen die sie gewählt haben großteils garnicht wissen, wen sie da gewählt haben, noch waren bei deren wahl viele piraten beteiligt, weil sich ein bgf-mitglied die letzte bgv selbst zugeschrieben, und sie dann irgendwo am arsch der welt organisiert hat, wo klar war, daß nur ein eingeschworener zirkel kommen wird, der sich dann gegenseitig in die angestrebten positionen hievt.

DU WEISST STÄNDIG ALLES BESSER. Fällt dir das nicht auf?
nein, weil das ist bullshit. ich weiß was ich weiß, und ich begründe das was ich sage auch immer ausführlich. du stellst hier nur untergriffige behauptungen auf.

Was aber, wenn die "freie entscheidung" (Abstimmung) zu weniger Individualismus führt? Beispiel Nichtraucherdebatte.
dann ist die entscheidung unzulässig. vor allem wenn sie wie in diesem beispiel die fakten außer acht lässt, und sich nur nach dem zeitgeist und blösdsinniger panikmache richtet. die nazis haben damals auch gemeint, der einmarsch in österreich wäre kein einmarsch gewesen, weil die bevölkerung ja für den "anschluß" und gegen demokratie gestimmt hätte. was wenn sich eine mehrheit für die internierung aller juden in konzentrationslager finden würe? sie würde den grundsäzten der piraten widersprechen. dann dürfte sich diese partei nichtmehr mit dem namen piraten schmücken, weil sie dann keine piratenpartei mehr wäre.

Die Mehrheit der Piraten ist für die Ausweitung weil sie es statt haben, ständig und überall von Rauchern eingenebelt zu werden (und ich weiß wovon ich spreche, ich war lange genug am Arbeitsplatz unfreiwillig eingenebelt).
das ist bullshit. die derzeitige gesetzeslage ist schon extrem restriktiv, und niemand muß sich heute mehr einnebeln lassen. die forderung in dem antrag ist aber eine extreme bevormundung, und greift in das selbstbestimmungsrecht der menschen ein. und es haben ja auch schon leute zugegeben, daß sie mit ihrem abstimmungsverhalten  nur denen, von denen sie wussten, daß sie anderer meinung sind, eins reinwürgen wollten, womit sie aber auch bewiesen haben, daß sie für basisdemokratie nicht geeignet sind, bzw diese nachhaltig diskreditiert haben.

Ich verstehe durchaus, dass es sich um eine Einschränkung persönlicher Freiheit handelt. Aber anderswo wird die auch eingeschränkt und dort wird das nicht (mehr) angezweifelt.
die piraten (die echten) zweifeln jede einschränkung der persönlichen freiheit an.

Es darf halt einfach nicht jeder angesoffen mit dem Auto fahren, weil halt einfach zu viele Unschuldige totgefahren wurden.
das ist ein völlig verblödetes "argument", und hat mit dem thema nicht das geringste zu tun. willst du diskutieren, oder bullshibingo spielen?

Dass ausgerechnet du das schreibst ist interessant. Wo ein persönliches Interesse deinerseits existiert, versuchst ausgerechnet du ohne Rücksicht auf Verluste deine Interessen durchzudrücken (aufgrund der falschen Taktik halt nicht erfolgreich).
was ist das für eine depperte unterstellung? wo hab ich jemals meinen persönlichen vorteil gesucht? ich muß mich sogar heute noch von leuten aus anderen parteien blöd anlabern lassen, weil ich nicht nur versprochen hab, den bundessprecher abzuschaffen, sondern das als ich die möglichkeit hatte es selbst zu werden dann auch wirklich getan habe. du hast keine ahnung, was meine interessen sind, aber du hast offensichtlich kein prolem damit, mir hier was zu unterstellen.

Dir nimmt einfach momentan keiner ab, dass du nicht nur an deinem eigenen Wohl interessiert bist. Das ist einfach vorbei. Einen entsprechenden Ruf müsstest du dir über ein, zwei Jahre wieder aufbauen.
die leute die mich kennen, wissen genau, daß das nicht so ist, und lassen sich auch nicht von unterstellungen wie deinen hier davon überzeugen. daß du damit einer von mehreren bist, die mich auf diese art verleumnden, ist mir klar, und ihr seid genau die leute, die damit nicht ungeschoren davonkommen weden. weil das nämlich absolut letzklassig und charaktelos ist, menschen so anzuschwärzen, und deshalb werdet ihr das noch bereuen.

einer der frühesten slogans der piraten war: "es gibt keine politikverdrossenheit, sondern eine politikerverdrossenheit." daß das heute bei den piraten kaum noch jemand weiß, beweist, wie weit sich diese partei vom weg der piratenbewegung entfernt hat.

Die Leute ändern sich. Darf das nicht sein? Darf es keine Änderungen geben? Muss alles in Stein gemeißelt bleiben? Du argumentierst religiös. Einmal 10 Gebote aufgestellt und dann wird das durchgesetzt, koste es was es wolle.
es geht nicht um leute die sich ändern, es geht um etikettenschwindel. wenn sich leute piraten nennen, dann erklären sie sich damit einer ganz bestimmten politischen einstellung angehörig. wenn sie diese einstellung nichtmehr teilen, dann dürfen sie sich auch nichtmehr piraten nennen. die övp würde ja auch nicht beschließen, daß sie alle betriebe verstaatlichen will, und sich weiterhin so nennen. und die sozis werden sich auch nicht für eine privatisierung der grundversorgung und die abschaffung des sozialstaates einsetzen und sich weiterhin sozialdemokraten nennen, weil sozialdemokraten sowas einfach nicht machen.

Die Mitglieder der Piratenpartei haben sich dafür entschieden, inhaltlich in die Breite zu gehen (was ich nie getan hätte, aber bitte)
was du nicht sagst! was glaubst du, wessen initiative das war? bevor du mir hier obergscheit kommst, solltest du dich mal schlau machen, wer ich bin, und was ich hier schon alles gemacht habe!

und jetzt transformiert sie in ein Sammelbecken diverser Bürgerbewegungsleute, die sich in anderen Parteien nicht wohl fühlen. Das passt dir nicht, war aber eine Entscheidung der Mitglieder.
nein, das ist es nicht. weil so ein kasperltheater aus frustrierten ignoranten, pöbelnden querulanten und esospinnern keine piratenpartei ist. diese leute sollen sich zu okjupei, den wutbürgern oder zum stronach schleichen, das hat mit piratenpolitik nicht das geringste zu tun. die piratenbewegung ist kein wunschkonzert, wo jeder verkrachte pseudoweltverbesserer seinen bullshit abladen kann.

Der einzige, der nach so einer Entscheidung die Konsequenzen hätte ziehen müssen, bist du. Nicht die anderen.
ich habe schon konsequenzen gezogen, und den spinnern und intriganten den krieg erklärt. bzw habe ich deren kriegserkläreung angenommen, weil ich mich weder von zensur, noch von klagsdrohungen, noch von durch bundesvorstände gedungene schläger, noch durch eure lügencampagnen einschüchtern lasse, das macht mich alles nur noch wütender. und daß es eine sehr blöde idee ist mich wütend zu machen, das werdet ihr genauso merken wie alle die bisher so böd waren, aber dann wird es zu spät sein.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 02; 16:06:45
Glaubst du ernsthaft, dass irgendwen Kritik nach hellboy Style a la "ihr seid alle Trotteln und ich bin der einzige Erleuchtete hier" interessiert?
spar dir gefälligst deine depperten unterstellungen! ich begründe meine kritik immer sehr präzise. entweder du verstehst es nicht, oder du willst es nicht verstehen, oder du verbreitest einfach nur gerne lügen über mich. jedenfalls wirst du dir mit solchen anschwärzungen hier keine freunde machen.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: schefetasch on 2013, 08, 03; 00:07:34
spar dir gefälligst deine depperten unterstellungen! ich begründe meine kritik immer sehr präzise.

Du schreibst vielleicht irgendwas, aber Begründungen sind das keine. Man kann es Anwürfe nennen. Oder Unterstellungen. Aber sicher nicht "Begründung". Von deinen gefühlten 10.000 Postings waren vielleicht eine Handvoll konstruktiv.

entweder du verstehst es nicht, oder du willst es nicht verstehen, oder du verbreitest einfach nur gerne lügen über mich.

Schwachsinn. Du solltest deinen Verfolgungswahn professionell behandeln lassen.

jedenfalls wirst du dir mit solchen anschwärzungen hier keine freunde machen.

Glaubst du ernsthaft, das mich das hier schert? Wirds halt gelöscht. Na und? Du kannst mich mal. Willst jetzt zensurieren? Willst meinen Account löschen? Herr "ihr-seid-so-böse-ihr-zensuriert-alles"? Es würde dich nur demaskieren und zeigen, dass du bei weitem nicht so einstecken kannst, wie du gerne und großzügig austeilst.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 03; 00:21:34
spar dir gefälligst deine depperten unterstellungen! ich begründe meine kritik immer sehr präzise.

Du schreibst vielleicht irgendwas, aber Begründungen sind das keine. Man kann es Anwürfe nennen. Oder Unterstellungen. Aber sicher nicht "Begründung". Von deinen gefühlten 10.000 Postings waren vielleicht eine Handvoll konstruktiv.

entweder du verstehst es nicht, oder du willst es nicht verstehen, oder du verbreitest einfach nur gerne lügen über mich.

Schwachsinn. Du solltest deinen Verfolgungswahn professionell behandeln lassen.

jedenfalls wirst du dir mit solchen anschwärzungen hier keine freunde machen.

Glaubst du ernsthaft, das mich das hier schert? Wirds halt gelöscht. Na und? Du kannst mich mal. Willst jetzt zensurieren? Willst meinen Account löschen? Herr "ihr-seid-so-böse-ihr-zensuriert-alles"? Es würde dich nur demaskieren und zeigen, dass du bei weitem nicht so einstecken kannst, wie du gerne und großzügig austeilst.

du solltest aufpassen, was du von dir gibst! ich weiß nämlich, wer du bist.

und du bist ein hinterfotziger lügner, du mieser wixer! du verbreitest hier offensichtlich absichtlich unwahrheiten über mich, weil du genauso eine karrieregeile oaschwarzen bist wie deine spießgesellen. wenn ich mit dir fertig bin, wird dir keine noch so professionelle hilfe mehr was bringen, du rotzpipm.

wenn du zu deppert bist, meine begründungen zu verstehen, dann gehörst du entmündigt, du genzdebiler wappler! nazischwein! los, verklag mich!
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 03; 00:27:05
und wieder versuchen sie, was zu zensurieren. hängt seit ewig in der warteschleife.

geht um die antwort darauf: https://forum.piratenpartei.at/thread-7099-post-64336.html#pid64336

Quote from: hellboy
Quote from: cyberhawk
Wenn DIR und denen die du als echte Piraten bezeichnest das hier alles nicht passt, obwohl anscheinend eine überwältigende Mehrheit dafür ist wie der Weg beschritten wird, dann seid doch so nett und macht euren eigenen Spielplatz auf wo Ihr euch nicht um Wahlantritte kümmern müsst, denn du musst und willst ja nicht gewählt werden um politisch schneller was weiter zu bringen, wie du immer betonst, wo ihr euch verbal ausdrücken könnt wie Ihr wollt und wo sich keiner zurecht aufregt wenn er beflegelt, beschimpft, diskriminiert oder verleumdet wird.
HIER ist das Interesse an DEINER SICHT der Dinge im Moment eher gering bis verschwindend und solange du dich nicht ansatzweise in eine Gemeinschaft integrieren willst .... Tja, solange wird es auch schwer die teilweise ja guten Ansätze die du auch mitbringst überhaupt zu hören!


WIR sind diejenigen, die diesen "spilelplatz" gebaut haben. und WIR werden uns auch nicht von leuten wie dir und dem bauer und ähnlichem gesocks vertreiben lassen. weder von klagsdrohungen vom bauer, noch von angeheureten schlägern, noch von deinen drohungen mir den daumen zu brechen, noch von euren verleumdungscampagnen, noch von ähnlichen niederträchtigkeiten. du glaubst vielleicht, daß du damit durchkommst, weil du glaubst ich hätte aufgrund eurer zensurmaßnahmen keine möglichkeit mehr, das allen mitzuteilen, aber da täuscht du dich. ich werde euer abgründiges verhalten in die öffentlichkeit tragen, bis jeder weiß, was für ein gesindel ihr seid, und dann wählt euch niemand.

und auch wenn du der meinung bist, man müsse um jeden preis gewählt werden, egal mit welchen ratten man sich dafür ins bett legen muß, du wirst damit genauso auf die fresse fallen wie all die anderen karrieristen. die anliegen der piraten zu transportieren ist euch doch in wahrheit überhaupt kein anliegen mehr. wo habt ihr denn jemals daran gearbeitet? wo macht ihr damit werbung? garnicht. ihr wollt die marke piraten bis zum letzten ausquetschen, und damit in positionen kommen, wo ihr eure agenda danach ausrichtet, wer am meisten zahlt.

ihr seid keine gemeinschaft, ihr seid eine horde von machtgeilen spinnern, die sich in wahrheit eh nicht leiden können, und nur darauf warten, dem nächsten ein hackl ins kreuz zu hauen, wenn ihr glaubt die gelegenheit sei günstig. in sowas werde ich mich niemals integrieren, ich werde euch bekämpfen, bis ich euch in eure löcher zurückgetrieben habe, aus denen ihr gekrochen seid.

und wenn es morgen nicht freigeschalten ist, geht es wieder über alle kanäle raus. zensur funktioniert nicht. ich kann internetz.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: schefetasch on 2013, 08, 03; 00:51:27
du solltest aufpassen, was du von dir gibst! ich weiß nämlich, wer du bist.

Worauf soll ich konkret aufpassen? Worum geht es hier? Und der zweite Satz - ich glaube, ich kann mich erinnern, wieso mir der bekannt vorkommt. Haben so nicht die GESTAPO Leute Bürger eingeschüchtert? Und die STASI glaube ich auch. Ist wohl so ein totalitärstaatliches Ding, diese Einschüchterungsgeschichte.

und du bist ein hinterfotziger lügner, du mieser wixer! du verbreitest hier offensichtlich absichtlich unwahrheiten über mich, weil du genauso eine karrieregeile oaschwarzen bist wie deine spießgesellen. wenn ich mit dir fertig bin, wird dir keine noch so professionelle hilfe mehr was bringen, du rotzpipm.

Wow. Los, schnell zum Medikamentenschrank - es geht schon wieder los!

wenn du zu deppert bist, meine begründungen zu verstehen, dann gehörst du entmündigt, du genzdebiler wappler! nazischwein! los, verklag mich!

Du bist echt ein fester Trottel. Einer, den die Welt noch nicht gesehen hat. Aber was steht hier an anderer Stelle im Forum. Mal sehen. Ein User "attx" hat da folgendes geschrieben:

Quote
Das Grundrecht der freien Meinungsäußerung findet in der Interessenabwägung gegenüber der ehrenbeleidigenden Rufschädigung seine Grenze in einer unwahren Tatsachenbehauptung.
ÖBl 2002/65, 287
(Merke: Unwahre Tatsachenbehauptung!)

Die "unwahre Tatsachenbehauptung" dürfte mit dem Vorwurf "Nazischwein" erfüllt sein. Die Meinung von attx würde mich hier interessieren. Also wie er diesen Punkt sieht. Ob das auch auf der Ebene des "dummen Huhnes" ist. Und ob sich Politiker so eine Ansage in einer "heißen" Debatte gefallen lassen müssen? Dabei bin ich nicht mal einer! Vielleicht gelten für mich Normalo ja sogar noch höhere Schutzrechte? Mal sehen. Und vielleicht hilft der attx mir ja bei einer Klage gegen dich?

Mal sehen, ob hier zensiert wird und Beweise unterdrückt werden. Weil hey, IHR seid ja die ECHTEN Piraten. Und die STEHEN ja zu dem was sie von sich geben, oder? Da werdet ihr doch keine Beweise unterdrücken, oder? Die Freiheit des Wortes steht doch über hellboy's mangelnde Selbstkontrolle an der Tastatur, nicht wahr?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: schefetasch on 2013, 08, 03; 01:24:13
Glaubst du ernsthaft, dass irgendwen Kritik nach hellboy Style a la "ihr seid alle Trotteln und ich bin der einzige Erleuchtete hier" interessiert?
spar dir gefälligst deine depperten unterstellungen! ich begründe meine kritik immer sehr präzise. entweder du verstehst es nicht, oder du willst es nicht verstehen, oder du verbreitest einfach nur gerne lügen über mich. jedenfalls wirst du dir mit solchen anschwärzungen hier keine freunde machen.


Quote
https://forum.piratenpartei.at/thread-7099-post-64304.html#pid64304

Aber nicht um den Preis, daß Vergehen wie die von einem Bauer oder einer labner einfach nett den Tisch fallen gelassen werden, so wie ihr es zum Zweck des UE-Sammelns gemacht habt. Was diese Leute aufgeführt haben ist inakzeptabel, und bleibt es auch. Daß ihr euch trotzdem mit ihnen zusammentut ist kein Zeichen von der Fähigkeit, Frieden zu schließen, weil nur weil ihr mit denen packelt ist noch lange kein Frieden, es beweist vor allem, daß ihr in eurer machtgeilheit bereit seid jede noch so große Schweinerei zu akzeptieren, wenn ihr für euch einen strategischen Vorteil seht.

Ihr glaubt ihr habt gewonnen, und eure Erfolg-um-jeden-Preis-Agenda durchgesetzt, aber es gibt noch echte Piraten, die sich das nicht aufzwingen lassen, das werdet ihr noch merken.

Da wimmelt es ja nur so vor Argumenten...

Quote
https://forum.piratenpartei.at/thread-7108-post-64300.html#pid64300

Ja, die Piraten haben ihr Ziel erreicht, nämlich zu Wahl anzutreten. Irgendwann mal war das Ziel der Piraten, in diesem Land eine neue Politik umzusetzen, mit Basisdemokratie und Partizipation. Aber das ist jetzt vorbei, jetzt wollen sie ins Parlament, Inhalte brauchen sie nichtmehr. Man is dafür stolz darauf, daß die Piraten jetzt eine Partei wie jede andere sind, und erklärt den Piraten "von früher", daß ihre zeit eben vorbei sei, und die Piraten jetzt eine Partei für frustrierte Querulanten und esospinner. Aber sowas braucht niemand, und ich werde das auch nicht zulassen. Der Krieg hat gerade erst begonnen, und weil ihr garnicht wisst wie man kämpft, habt ihr schon verloren.

Das gemeinsam abgestimmte Parteiprogramm ist an dir spurlos vorübergegangen...

Quote
https://forum.piratenpartei.at/thread-6931-post-64134.html#pid64134

Na da wird sich der Wolf aber freuen, und der Eduardo auch. Holt euch gleich deren Kontonummern, damit ihr ihnen gleich alles überweisen könnt! Oder glaubt ihr allen ernstes, der Eduardo will die Kohle wirklich euch überlassen?

Anschuldigungen, Vorwürfe ... aber Argumente? Begründungen?

Quote
https://forum.piratenpartei.at/thread-7043-post-64072.html#pid64072

nein, der funktioniert leider nichtmehr. sonst hätten die piraten sich endlich offiziell vom bauer und seiner spp distanziert. und einen alexs gäbe es auch nichtmehr. und es würde auch ein braincap aufgefordert, sich seinen eso-und verschwörungsrotz zu behalten. es gäbe keine labner, und ein wieser wäre niemals listenerster geworden. und da gibt es noch etliche, die ich jetzt garnicht alle aufzähle.

solange die piraten bzw die selbsternannte führungsspackeria bereit sind, sich nur um gewählt zu werden mit diesen figuren abzugeben, und diese auch parteiintern fördern, kann aus den piraten nur eine partei wie jede andere werden, und für viele ist genau das das ziel. das hat halt leider nix mit der idee der piraten zu tun, und ohne funktionierende selbstreinigungskräfte ist diese einstmalige bürgerrechtsbewegung verraten und verkauft, und das im wahrsten sinne.

Noch mehr Behauptungen, Anwürfe ... keinerlei Argumente oder Begründungen. Nix. Nada.

Quote
https://forum.piratenpartei.at/thread-6992-post-63451.html#pid63451

sorry, daß ich auf dieses posting antworte, aber ich hab den alexs ausgeblendet, und kann deshalb weder seine postings sehen, noch darauf antworten. mir hat nur grade wer enen absoluten brüller zugemailt, der aus diesem thread stammen soll, den ich euch nicht vorenthalten will:
Quote from: dasallecks
Das ist soweit von der grundausrichting der piraten entfernt, dass das weltraumteleskop Havel nicht das ende sieht.
haaahahahaha! der obergscheite glaubt wohl, das ist nach dem Vaclav benannt, der bildung-trockenschwimmer. aber hier immer auf obergscheit daherkommen, der dämliche troll. aber mich beschimpfen und mir drohen darf er ja auch, also nur weiter so! am besten er wird alleiniger aussenrepräsentant der piraten, damit die letzten leute die dashier ernstmeinen auch noch davonrennen.

Sachen klären, Fakten bringen, Korrekturen schreiben - Fehlanzeige. Dafür gibts, wie immer, vieles auf persönlicher Ebene.

Quote
https://forum.piratenpartei.at/thread-4957-post-59910.html#pid59910

wir werden diesen unpiratischen und faschistoiden programmpunkt trotzdem nicht akzeptieren. holt euch ruhig einen drauf runter, daß ihr jegliches kompromissangebot ausgeschlagen habt! in your **** shitface!

versucht ruhig, weitere diskussionen und abstimmungen zu dem punkt zu verhindern, macht alles hin wegen dem schwachsinnigen bevormundungswahn! werdet politisch superkorrekte undemokraten wie die grünen, mit dem zwang zur enthaltsamkeit, weil ihr besser wisst was gut für die leute ist. freie entscheidung? auf das scheißt ihr offenbar. piraten werden aus euch keine mehr.

Auch wirklich tolle Begründungen drinnen und -eh klar- hier wird auf hohem Niveau diskutiert. Hier hat der User "The_Blip", wer auch immer das ist, folgendes auf einen deiner Ausritte geschrieben:

Quote
https://forum.piratenpartei.at/thread-6051-post-55842.html#pid55842

Quote from: 'Der_Blip' pid='55842' dateline='1371747002'
Quote from: 'hellboy' pid='55684' dateline='1371718514'
Quote from: 'c3o' pid='55646' dateline='1371694453'
FYI https://de.wikipedia.org/wiki/Kritik
HTH

Und egal wie oft ihr Loser mich downvotet, davon wird euer "zeitgerechtes uhrheberrecht" auch nicht zeitgemäßer. Und euer Machwerk nicht besser. Megafail!

und egal wie oft du dich drüber aufregst, du wirst trotzdem aufgrund deiner ausdrucksweise und deiner zwischenmenschlichen kommunikationsformen nicht mehr ernstgenommen und downgevotet.
versucht mal dieses "ihr seid alle scheiße und nur ich hab recht" abzudrehen, das ist nämlich (so mir in ähnlicher form in einer diskussion über dritte mitgeteilt wurde) angeblich ein indiz für geisteskrankheit. (achtung, korrekt lesen - letzterer halbsatz ist (weitergegebene) information und keine behauptung)

Du machst die Arbeit anderer herunter, eh klar, was sonst. Ich hab die Antwort reingegeben, weil das gerade gut gepasst hat. Ich hab da jetzt nur die erste Seite bei den Suchergebnissen genommen, da weiter zu machen ist mir dann doch zu deppert. Interessant ist jetzt folgendes: Beim durchsehen deiner Postings mit der Suchfunktion hast du etwa ein Verhältnis von 1:1. Auf ein normales Posting kommt ein komisches. Insoferne stimmt mein oben angeführtes Verhältnis von 5:10000 nicht. Und The_Blip hat Recht: Auch wenn das durchaus stimmt was du schreibst (ich stimme dir ja auch oft zu), deine Art der Kommunikation ruiniert das komplett. Du kannst noch so recht haben, es interessiert keine Sau mehr. Sehr schade, ist aber leider so.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 03; 11:23:04
Worauf soll ich konkret aufpassen? Worum geht es hier? Und der zweite Satz - ich glaube, ich kann mich erinnern, wieso mir der bekannt vorkommt. Haben so nicht die GESTAPO Leute Bürger eingeschüchtert? Und die STASI glaube ich auch. Ist wohl so ein totalitärstaatliches Ding, diese Einschüchterungsgeschichte.
es geht darum, daß du hier versuchst mafiamethoden zu verteidigen. daß ausgerechnet du mich mit der stasi und gestapo vergleichst, ist demnach hochgradig lächerlich. worauf du aufpassen solltest ist die tatsache, daß alle die sich mit mir anlegen irgendwann von den piraten weg sind, manche schnell, bei manchen dauert es etwas, aber weg sind sie unterm strich alle. und es ist um niemanden davon schade.

du verteidigst leute die mir drohen, und sogar schläger schicken, aber du fühlst dich von dem kurzen satzerl bedroht? lächerlich! du setzt dich damit selber in ein boot mit leuten, die nazimethoden anwenden, also darf ich das auch zu dir sagen.

Die "unwahre Tatsachenbehauptung" dürfte mit dem Vorwurf "Nazischwein" erfüllt sein.
nein. siehe oben.

Da werdet ihr doch keine Beweise unterdrücken, oder?
nein, WIR machen sowas nicht. du bist hier nicht im bundesforum.

Noch mehr Behauptungen, Anwürfe ... keinerlei Argumente oder Begründungen. Nix. Nada.
sag ich ja: zu deppert. ich habe all diese fakten an anderer stelle ausführlich begründet. daß ich diese begründungen im laufe der diskussion nicht zu jedem posting vollständig aufliste, sollte jedem halbwegs intelligenzbegabten menschen klar sein. deshalb sind sie aber keine unbelegten behauptungen.

daß du versuchst, die von mir aufgezählten fakten auf diese art zu relativieren, und so die nazimethoden dieser leute zu rechtfertigen zeigt nur, daß ich mit dem was ich über dich geschrieben habe recht habe.

Hier hat der User "The_Blip", wer auch immer das ist, folgendes auf einen deiner Ausritte geschrieben:
dieser blip ist ein völlig verblödeter troll, den ich seit ewig auf ignore geschalten habe. wenn ich mir das so ansehe, dann völlig zurecht. und daß du mit einem zitat von ihm argumentiern willst, macht auch dich nicht ernstnehmbar.

Du machst die Arbeit anderer herunter, eh klar, was sonst.
nein, auch in dem fall hatte ich breits ausführlich begründet, weshalb dieser flyer totaler schrott ist. das ist kein runtermachen. aber das willst du ja offensichtlich nicht verstehen, weil es dir nicht ins konzept passt.

meine ausdrucksweise ist immer ein spiegel des zustandes derpiratenpartei. umso ausfälliger ich werden muß, desto schlimmer steht es auch tatsächlich um die piraten. die presse interessiert das übrigens sehr wohl, bei einem der letzten interviews wurde da sogar schon nachgefragt. das rausreden des befragten hat eh nicht so richtig geklappt. aber wenn ihr meint, euch kann das egal sein, macht nur so weiter!

im vergleich zu den drohungen die mir schon entgegengebracht wurden, und dem schicken eines schlägers, sind meine ausdrücke völlig harmlos. daß im zuge der großen anti-hellboy-campagne diese aussagen von mir so wie hier von dir gerne als völlig unbegründete verbale amokläufe diskreditiert werden sollen funktioniert schon lange nichtmehr. die unschuldslämmer kommen auf die schlachtbank, und die politmafiosi haben bei den piraten keine zukunft.

jeder kann sich in diesem koflikt für eine seite entscheiden, neutral gibt es nicht. wo du stehst weiß ich ja jetzt.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 08, 03; 19:36:01
Quote from: 'schefetasch'
Und vielleicht hilft der attx mir ja bei einer Klage gegen dich? 

Versündige dich nicht!

1. Kannst du dir mich nicht leisten. (Andere Liga.)
2. Bevor ich gegen den hellboy eine Klage verfasse, müsstest mir schon die Daumen brechen. (Ich mag den nämlich ganz gern, den helly.)

3. Morgen analysieren wir den Begriff "Nazischwein". (Wenn's mich freut.) Sei pünktlich (und gekampelt) zum Nachhilfeunterricht.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 08, 03; 19:40:51
Quote from: 'Gamoder'
Also - ich bezweifle trotzdem mal, dass der Text "rechtlich relevante Verharmlosung ... " ernsthaft zu einer behördlichen Verfolgung führen kann...

Dann bezweifelst es halt.
Was soll ich machen?
Ich hab dich aufs (juristische) Topferl gesetzt.
Scheißen müsstest schon selbst....
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: schefetasch on 2013, 08, 04; 12:09:55
Worauf soll ich konkret aufpassen? Worum geht es hier? Und der zweite Satz - ich glaube, ich kann mich erinnern, wieso mir der bekannt vorkommt. Haben so nicht die GESTAPO Leute Bürger eingeschüchtert? Und die STASI glaube ich auch. Ist wohl so ein totalitärstaatliches Ding, diese Einschüchterungsgeschichte.
es geht darum, daß du hier versuchst mafiamethoden zu verteidigen.

Welche Methoden sind das genau - kannst du mir die Aufzählen oder einen Link posten, der auf eine von dir bereits verfasste Aufzählung verweist? Oder ist das auch eine deiner Behauptungen die du gerne aufstellst, die dann in deinem Kopf Kraft Behauptung Fakt werden und wo du dann meinst, dass du das eh schon längst mal aufgeschrieben hättest, das aber nie irgendwo real passiert ist?

daß ausgerechnet du mich mit der stasi und gestapo vergleichst, ist demnach hochgradig lächerlich.

Ich vergleiche nicht dich mit STASI und GESTAPO, sondern ich schrieb, dass ich solche Sätze auch schon anderswo gelesen (http://"http://www.endstation-rechts.de/index.php?option=com_k2&view=item&id=6102:„wir-wissen-wo-du-wohnst“-–-npd-kandidat-zu-geldstrafe-verurteilt&Itemid=428") habe:

Quote
Der Vorfall ereignete sich im August 2009 in Brüssow (Uckermark), wo sich die beiden Männer zufällig trafen. Laut Aussage des Journalisten soll Bahlmann ihn als „Judensau“, „Drecksack“ und „Drecksau“ bezeichnet haben. „Wir wissen, wo du wohnst“, soll er ihm zudem angedroht haben. Um eine Nötigung hätte es sich nach Ansicht der Richter dabei nicht gehandelt, trotzdem sei der gelernte Maurer mit dieser Äußerung dem schon sehr nahe gekommen.

Quote
Umstrittene Koran-Verteilung: Salafisten bedrohen kritische Journalisten (http://"http://www.spiegel.de/politik/deutschland/salafisten-bedrohen-journalisten-die-ueber-koranverteilung-berichten-a-827054.html")

"Wir wissen, wo du wohnst" - mit diesen Worten hat eine Salafistengruppe via YouTube Journalisten in Deutschland bedroht. Diese hatten über die Kampagne "Lies!" berichtet, bei der 25 Millionen Koran-Exemplare an Nichtmuslime verteilt werden sollen. Hinter der Aktion stecken Islamisten aus NRW.
...

Also, wie schon gesagt, dein Vokabular ist sehr beliebt im extremistischen Umfeld. Ein Werturteil meinerseits ist daher, dass du ein Extremist bist.

worauf du aufpassen solltest ist die tatsache, daß alle die sich mit mir anlegen irgendwann von den piraten weg sind, manche schnell, bei manchen dauert es etwas, aber weg sind sie unterm strich alle. und es ist um niemanden davon schade.

Auch wenn du mir das jetzt nicht glaubst: Das ist mir scheissegal. Gegen die jetzigen Vorstände hast du exakt Null ausrichten können.

du verteidigst leute die mir drohen, und sogar schläger schicken, aber du fühlst dich von dem kurzen satzerl bedroht? lächerlich!

Ich denke, es ist nicht wichtig ob du das lächerlich findest. Es ist wichtig, ob das ein Richter relevant findet. Das mit den angeblichen Schlägern interessiert mich - wo ist das passiert, wann ist das passiert, was ist passiert und wer soll die geschickt haben? Und woran erkennst du eine Verbindung mit Kadern der Piratenpartei?

du setzt dich damit selber in ein boot mit leuten, die nazimethoden anwenden, also darf ich das auch zu dir sagen.

Schwachsinn. Von welchen Nazimethoden schreibst du eigentlich? Beispiele, Nachweise,... - auch wieder sowas, das du immer wieder behauptest, aber nie belegst. Beweis kraft Behauptung. Wie immer halt.

Die "unwahre Tatsachenbehauptung" dürfte mit dem Vorwurf "Nazischwein" erfüllt sein.
nein. siehe oben.

Die Frage ist, ob es sich um ein Werturteil oder um eine unwahre Tatsachenbehauptung handelt. Wenn attx mal die Zeit findet dann würde mich interessieren, wie er das einschätzen würde. In den Entscheidungen (http://"http://www.internet4jurists.at/sonstiges/1330abgb.htm") kommt das so heraus:

Tatsachen sind Umstände, Ereignisse oder Eigenschaften mit einem greifbaren, für das Publikum erkennbaren, von ihm an Hand bestimmter oder zu ermittelnder Umstände auf seine Richtigkeit überprüfbaren Inhalt. Werturteile hingegen werden erst auf Grund einer Denktätigkeit gewonnen und geben eine rein subjektive Meinung des Erklärenden wieder. Für die Abgrenzung ist daher entscheidend, ob eine Äußerung, wenn auch nur mittelbar, eine abfällige Tatsachenbehauptung enthält, die objektiver Nachprüfung zugänglich ist.

Also ich würde schon sagen, dass es einer objektiven Nachprüfung zugänglich ist, dass ich kein Nazischwein bin. Ich habe weder hier noch anderswo entsprechende Äußerungen getätigt. Ein Gericht wird das feststellen können.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 05; 03:48:01
piles of bullshit
ich werde auf deine an den haaren herbeigezogenen und blödsinnigen pseudoargumente nichtmehr eingehen. du bist mir nämlich scheißegal, du extremist. ein richter würde dich lauthals auslachen, und hochkant aus seinem gerichtssaal schmeißen. wir sind hier nämlich nicht in marmeladingerland.

DA:
https://wiki.piratenpartei.at/wiki/Das_Boot_ist_voll!
https://forum.piratenpartei.at/thread-4578-post-41860.html#pid41860

das sind die leute und ihre methoden, die du verteidigst. das wirst du jetzt natürlich abtun, und noch mehr unterlagen verlangen, und... du kannst scheißen gehen!

den rest such dir gefälligst selber raus! ich werde an diese sinnlose diskussion mit dir keine weitere zeit verschwenden. du hast nämlich offensichtlich sowieso nicht vor, auf meine argumente oder irgendwelche fakten einzugehen, sondern wirst immerwieder mit irgendeinem scheiß daherkommen. ich kenne vögel wie dich schon zu genüge, und weiß, daß du niemals zugeben würdest, was du für einen schwachsinn verzapfst. dann wechselst du das thema, kommst mit völlig irrelevanten zitaten und vergleichen daher, und das nimmt nie ein ende. du bist ein klassischer troll, und du kannst dich eingraben!

fu!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: schefetasch on 2013, 08, 05; 11:45:05
wir sind hier nämlich nicht in marmeladingerland.

Ich weiß. Daher sind deine Äußerungen auch nicht ernst zu nehmen. Deine Welt ist eben eine Traumwelt.


https://wiki.piratenpartei.at/wiki/Das_Boot_ist_voll!

Warum bringst du eigentlich keine Mißtrauensanträge ein? Angst davor, dass die alle von grandios bei der Annahme scheitern?


https://forum.piratenpartei.at/thread-4578-post-41860.html#pid41860

das sind die leute und ihre methoden, die du verteidigst. das wirst du jetzt natürlich abtun, und noch mehr unterlagen verlangen, und...

Du kritisierst, dass man nach außen hin gemeinsam abgestimmte Positionen vertreten soll. Damit ist jedenfalls klar: Du bist nicht demokratiefähig. Musst leider eine hellboy-Partei gründen mit Führer hellboy an der Spitze wo alle hellboy Thesen nach außen tragen und dir huldigen. Sekten eignen sich für diesen Zweck noch besser.


du kannst scheißen gehen!

Ja eh. Medikamente schon wieder alle?


den rest such dir gefälligst selber raus!

Kann ich nicht, den gibt es nämlich nicht. Der existiert nur in deiner Traumwelt, die wiederum nur in deinem Kopf existiert.

ich werde an diese sinnlose diskussion mit dir keine weitere zeit verschwenden. du hast nämlich offensichtlich sowieso nicht vor, auf meine argumente oder irgendwelche fakten einzugehen

Ich würde mir wirklich gerne deine Argumente und Fakten ansehen. Aber ich muss erkennen, dass es diese Argumente und Fakten in der echten Welt nicht gibt. Die gibt es nur in deiner Traumwelt.

, sondern wirst immerwieder mit irgendeinem scheiß daherkommen. ich kenne vögel wie dich schon zu genüge, und weiß, daß du niemals zugeben würdest, was du für einen schwachsinn verzapfst.

Ach, wer kann das schon? Kann das ein hellboy? Würdest du jemals zugeben, dass du Schwachsinn verzapfst?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2013, 08, 05; 12:26:56
Quote from: schefetasch
Was willst du politisch erreichen? Nichts?

Das beste zuerst: Ich brauche gar nichts zu erreichen,
weil es erstens aussichtslos ist, und ich zweitens keine
Gschroppen habe, vor denen ich mich rechtfertigen muss.
Wie man bei der PPÖ lernen kann, lässt sich der
kulturelle und wirtschaftliche Abschwung nicht aufhalten.
Ich kann mich wieder interessanteren Dingen widmen,
z.B. Mathe oder Rechtschreibung im Wandel der Jahre.
Vielleicht lese ich sogar mal ein Buch von Noam Chomsky
oder Joseph Goebbels.
 
"Golemxiv, warum hast du nichts gegen Überwachung und
Zwangsarbeit getan?" -- "Weil ich leider nicht die leiseste
Ahnung habe, wie man Freunde gewinnt und Leute beeinflusst,
mein Kind."

Quote from: schefetasch
Was willst du politisch erreichen? Nichts?

Diese Frage belegt, dass du nicht verstanden hast, aus
welchen Gründen Leute ehrenamtlich was hackeln. Das
ist typisch PPÖ: versteht sich selber nicht, und wills
auch nicht. (Die Encyclopedia Dramatica, zum Beispiel,
wurde nicht von Leuten geschaffen, die etwas erreichen
wollten. "Was zu erreichen" ist auch nicht das Motiv
hinter Beiträgen zu Linux oder Wikipedia. Nur ein
kleiner Denkanstoß.)

Quote from: schefetasch
Eine Frechheit nach der anderen; redet lieber über
mich als über das Thema -- wie itc, c3o, wOlf, seierhawk,
faceless, usw. usf.

Der Rest deiner Einschaltung zeugt von mehr Unverständnis.
Dagegen kann ich eigentlich auch nichts machen, aber bitte
sehr. Noch dazu ist es ein Zeichen von Verwirrung, den
Unrat seiner Freunde bei mir zu wittern, wie du das tust:

Quote from: schefetasch
Solange du nicht so schreibst dass das auch normale Menschen
verstehen, wir dich niemals jemand loben oder gar unterstützen.

Ich drücke mich sehr klar aus. Ich verwende
sehr selten Fremdwörter oder kalifornische Imponiervokabeln,
wie deine Spezis c3o und Vil, die das nicht einmal lassen,
wenn man es ihnen erklärt. Ich schreibe auch die kürzesten
Sätze in der PPÖ und überlege mir sehr genau, was ich
wie sage. Für diese besondere Fähigkeit werde ich sogar
öfter bezahlt. Das habe ich schon mal erklärt. Leider
ist der Link ins Wiener Forum noch immer kaputt.

Lies doch mal euren Piratenkodex. Soll ich mir an so einem
inhaltslosen Geschwafel ein Beispiel nehmen? Oder soll ich
mit Absicht englische Fremdwörter falsch verwenden, um
bei eurem Superverein volksnäher zu werden?

Und was ist daran nicht zu verstehen für normale Menschen:
http://basis.piratenpartei.at/?p=481

Oder daran:
http://www.raketa.at/piraten-und-ihre-meerschaumpfeifchen/

Wie du siehst: du bist eine Frechheit. Deine Freunde
c3o und Vil müssen was lernen, nicht ich.


Quote from: schefetasch
Warum sollte sich irgendjemand bei dir bedanken? Offensichtlich
sieht keiner einen Bedarf dafür.

Deswegen werde ich den Kindern der Zukunft auch in die
Augen blicken können und sagen: "Konnte leider nichts
beitragen zur Politik. Zu wählen gabs niemanden, für
alles andere war ich zu blöd."

Ich würde an deiner Stelle darüber nachdenken, aus welchem
Grund keine Leute mit besonderen Fähigkeiten bei der
PPÖ sind. Früher gabs welche.

Quote from: schefetasch
Hier jammerst du wie ein Lehrer, der sich Dank von seinen
Schülern erwartet, weil er sich für diese ja so
aufopfert. Aber niemals, niemals kommt ein Wort des Dankes
zurück. Wahrscheinlich landen deshalb so viele Lehrer im
Burnout. Weil ihre Schüler nicht dankbar genug sind.

Hier würdest du ein Riesenproblem in deinen Armen halten.
Zufällig eines, das für eine Bildungspartei extrem
wichtig ist. Aber da die PPÖ keine Bildungspartei ist,
brauchen wir diese Angelegenheit nicht zu diskutieren.

Außerdem hatten die Lehrer mehrere Jahrzehnte Zeit, sich
in ihre eigenen Angelegenheiten und die ihrer Schäfchen
einzumischen. Sie taten es aber nicht. Daher tue ich es
auch nicht. Beispiele für hervorragend funktionierende
Bildung gibt es, leider interessiert sich absolut
niemand dafür.

Quote from: schefetasch
Was beißt du dich so an einer Person fest? Forderst du,
dass sich in einer politischen Partei immer alle liebhaben sollen?

Wie oft soll ich es noch erklären: sachliche Kritik wird
durch persönliche Abneigungen nicht entwertet. Ich
beiße mich nicht an einzelnen Personen fest, sondern
an euren gewählten Vertretern. Ich brauche nichts und
niemanden zu mögen, schon gar nicht Politiker wie c3o.
Das ändert aber nichts daran, dass ich rechthaben könnte.
Das werden wir aber nie wissen, weil derartige Debatten
immer und sofort bei mir und meinen Komplexen einrasten,
oder was eure gewählten Vertreter dafür halten.


Quote from: schefetasch
Und nein, man muss sich damit nicht abfinden. Es gibt
Möglichkeiten, dagegen anzukämpfen.

Hm, welche sind das?

Quote from: schefetasch
Die Möglichkeiten bei den Piraten sind dir ja bekannt.

In der PPÖ gibt es nicht einmal Möglichkeiten, gegen
die innerparteilichen Schmarotzer anzukämpfen. Die
Möglichkeiten sind auch sehr eingeschränkt:
1.) Auf Infotischen mit c3os Geschreibsel wacheln
2.) Unterschriften sammeln

Dann ist sie aus, die Auswahl.

Quote from: schefetasch
Du nutzt sie halt nicht. Wieso du dann aber erwartest,
dass das alles in deinem Sinne laufen würde, verstehe ich nicht.

Sie hören ein Tonband: ich lass die politische Betägigung
ganz c3o, Vil, cyberhawk, faceless und dir. Ihr könnt das
besser, ihr macht alles richtig und seid auf Leute wie mich
nicht angewiesen.

Wünsche noch viel Spaß mit Fresse im Fernsehen und
deinen begeisterten PPÖ-Mätressen. Weil niemand ist wegen
seiner politischen Ziele bei einer politischen Organisation.
Aber nicht einmal an dieser grundlegenden Erkenntnis bist du
anscheinend angelangt. Und borniert und unsachlich bist
du obendrein, wie dein Post sehr deutlich zeigt.  Wie jeder
in der PPÖ behauptest du von jeder Kritik, dass nichts als
Halluzinationen des Kritikers dahinterstecken, die noch dazu
auf charakterlichen Mängeln desselben beruhen.

Für so eine Debatte braucht niemand eine PPÖ.

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: schefetasch on 2013, 08, 05; 15:39:56
Wie jeder in der PPÖ behauptest du von jeder Kritik, dass nichts als
Halluzinationen des Kritikers dahinterstecken, die noch dazu
auf charakterlichen Mängeln desselben beruhen.

Das ist Blödsinn. Ich begegne Frechheiten mit Frechheiten - der Halluzinationsvorwurf geht nur in diese Richtung. Inhalten, so als solche erkennbar, versuche ich mit Inhalten zu begegnen. hellboy ist ein Großmeister, was das Austeilen von bodenlosen Frechheiten betrifft. Da ist es schon fast lächerlich von dir, ihn in Schutz zu nehmen wenn sich einer diese dreckigen Anwürfe nicht gefallen lässt.

Der Punkt ist: Ich sympathisiere mit vielen eurer Anliegen, die Kritik trifft viel zu oft ins Schwarze. Leider. Ich teile nur nicht die Meinung, dass man eine Änderung mit Beschimpfungen der handelnden Personen erreichen kann, die noch dazu gewählt wurden. hellboy's Art wird ihn leider über kurz oder lang aus der Piratenpartei hinauskatapultieren. Das ist nur eine Frage der Zeit. Einmal heftig in ein Mikrophon mit größerer Reichweite ausgeteilt, dann wird irgendwer einen neuen Ausschlussantrag stellen, dem vermutlich der größte Teil der Mitglieder folgen wird. Da die Abfragedichte durch Journalisten in den nächsten Wochen stark steigen wird, wird das bis zur NRW13 passieren.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 05; 15:59:15
kannst den bitte endlich abdrehen! das ist doch wieder nur der sock vom selben trottel. der gehört auf die müllhalde menschlicher unzulänglichkeiten, der psycho.

über die planke mit dem hinichen!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2013, 08, 05; 16:02:43
Quote from: schefetasch
Das ist Blödsinn. Ich begegne Frechheiten mit Frechheiten - der Halluzinationsvorwurf geht nur in diese Richtung. Inhalten, so als solche erkennbar, versuche ich mit Inhalten zu begegnen.

Du hast mir in deinem vorvorigen Post einiges vorgeworfen, das meiste davon unberechtigt.
Darauf habe ich mit Entgegnungen geantwortet. In deiner Antwort auf die Antwort
redest du auf einmal von hellboy und behauptest sonst einfach, dass ich gar nicht
recht habe.

Für diese Frechheit solltest du sofort gesperrt werden. Schon alleine wegen Reden über
hellboy, was hier in diesem Forum ausdrücklich verboten ist.

Daher: Bitte auf meinen vorigen Post antworten, und zwar auf die Sachen, die
dort stehen. Sonst Sperre.

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 08, 05; 16:10:37
Quote from: 'marenostrum'
Daher: Bitte auf meinen vorigen Post antworten, und zwar auf die Sachen, die
dort stehen. Sonst Sperre.
Das ist Erpressung.

Sollte schefetasch gesperrt werden, werde ich auch nichts mehr schreiben. Relevant ist, dass sich hellboy dann aber keinesfalls darüber aufregen darf, dass wir uns hier der Diskussion entziehen würden, wir würden ja dann daran gehindert.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 05; 16:20:06
Quote from: 'marenostrum'
Daher: Bitte auf meinen vorigen Post antworten, und zwar auf die Sachen, die
dort stehen. Sonst Sperre.
Das ist Erpressung.

Sollte schefetasch gesperrt werden, werde ich auch nichts mehr schreiben. Relevant ist, dass sich hellboy dann aber keinesfalls darüber aufregen darf, dass wir uns hier der Diskussion entziehen würden, wir würden ja dann daran gehindert.
na hier gibt es halt andere forenregeln. die kennst du doch. ist auch kein forum der piratenpartei. du gestehst der piratenpartei offenbar wesentlich mehr undemokratisches verhalten zu, als einer privaten gruppe, die ein eigenes forum betreibt.

der schiebinasch hat bisher nur gestänkert, geht auf argumente nicht ein, verdreht fakten und nervt. er hat offensichtlich nicht vor, hier irgendwas produktives zu tun, sondern nur, uns auf die eier zu gehen. ich werde wie angekündigt mit diesem depperten troll nichtmehr kommunizieren. wenn es dir nicht schade um die zeit ist, ist das deine sache. aber er spamt hier einen thread mit bullshit voll, um vom eigentlichen thema abzulenken, und das müssen wir uns nicht gefallen lassen. wenn du einen anderen weg kennst, ihn davon abzuhalten, als eine sperre, nur zu! bin gespannt, wie du das machen willst.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 08, 05; 16:30:06
Quote from: 'hellboy'
na hier gibt es halt andere forenregeln. die kennst du doch. ist auch kein forum der piratenpartei. du gestehst der piratenpartei offenbar wesentlich mehr undemokratisches verhalten zu, als einer privaten gruppe, die ein eigenes forum betreibt.
Ja. Ich möchte schlicht auf die Konsequenzen aufmerksam machen, nicht mehr, nicht weniger.
Ich werde nicht im Piratenforum elend viele Beiträge schreiben, wie böse golemxiv doch ist dass er schefetasch hier gesperrt hat.
Quote from: 'hellboy'
der schiebinasch hat bisher nur gestänkert, geht auf argumente nicht ein, verdreht fakten und nervt. er hat offensichtlich nicht vor, hier irgendwas produktives zu tun, sondern nur, uns auf die eier zu gehen.
Subjektiv. Ich sehe ihn in etwa so produktiv wie, vielleicht sogar produktiver als dich. Dass du das Gefühl hast, dass er euch auf die Eier gehen will, liegt wohl daran dass er zu dir/euch eine "Gegenposition" hat.
Quote from: 'hellboy'
wenn du einen anderen weg kennst, ihn davon abzuhalten, als eine sperre, nur zu! bin gespannt, wie du das machen willst.
Ich muss ihn von nichts abhalten, ist nicht meine Aufgabe.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 05; 16:53:23
Quote from: 'hellboy'
der schiebinasch hat bisher nur gestänkert, geht auf argumente nicht ein, verdreht fakten und nervt. er hat offensichtlich nicht vor, hier irgendwas produktives zu tun, sondern nur, uns auf die eier zu gehen.
Subjektiv. Ich sehe ihn in etwa so produktiv wie, vielleicht sogar produktiver als dich.
DAS ist eine beleidigung. das kannst du dir sparen. ich kenne den typen, und ich weiß, daß er ausschließlich stenkern und hier stress machen will. ich habe die piratenbewegung mit aufgebaut, das scheinst du zu vergessen. da kann ich leute die mein werk gefährden auch mal schärfer angehen. aber der hat noch nie was geleistet, und ist nur gschissen, also vergleich mich gefälligst nicht mit dem!

Dass du das Gefühl hast, dass er euch auf die Eier gehen will, liegt wohl daran dass er zu dir/euch eine "Gegenposition" hat.
nein. er "hat bisher nur gestänkert, geht auf argumente nicht ein, verdreht fakten und nervt. er hat offensichtlich nicht vor, hier irgendwas produktives zu tun". ich hab nicht das gefühl, das ist das, was hier tratsächlich passiert.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: schefetasch on 2013, 08, 05; 17:01:29
...
Für diese Frechheit solltest du sofort gesperrt werden. Schon alleine wegen Reden über
hellboy, was hier in diesem Forum ausdrücklich verboten ist.

Daher: Bitte auf meinen vorigen Post antworten, und zwar auf die Sachen, die
dort stehen. Sonst Sperre.
...

Oh, ich schlottere vor Angst. Wenn ich dann noch weiterschreiben will, dann mach ich halt einen neuen Trollaccount auf. Das trollen, das hat schon was. Mach also was du willst. Aber vielleicht kriegst du an einem schlechten Tag auch mal ein bisserl was von hellboys Armseligkeiten ins Gesicht geknallt:

Quote from: hellboy
du solltest aufpassen, was du von dir gibst! ich weiß nämlich, wer du bist.

und du bist ein hinterfotziger lügner, du mieser wixer! du verbreitest hier offensichtlich absichtlich unwahrheiten über mich, weil du genauso eine karrieregeile oaschwarzen bist wie deine spießgesellen. wenn ich mit dir fertig bin, wird dir keine noch so professionelle hilfe mehr was bringen, du rotzpipm.

wenn du zu deppert bist, meine begründungen zu verstehen, dann gehörst du entmündigt, du genzdebiler wappler! nazischwein! los, verklag mich!

Was sich die Leute da wohl für einen Menschen vorstellen, der sowas schreiben kann?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2013, 08, 05; 17:05:44
Quote from: helly
über die planke mit dem hinichen!

Der wird von selber wegbleiben. Vom Thema ablenken = keine Argumente.
Solche Leute schrumpeln von alleine auf einen kleinen Haufen Elektrodreck
zusammen, aus dem nur mehr blaue Funken rauskommen, sobald man
sie auf ihren eigenen Aussagen festnagelt. Schade, helly, dass du diesen
Trick gar nicht kennst.

Update: d u f u q ???? schefetasch ist wieder da? Das muss während der
Abschrift meiner Einschaltung geschehen sein.


Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: schefetasch on 2013, 08, 05; 17:06:40
nein. er "hat bisher nur gestänkert, geht auf argumente nicht ein, verdreht fakten und nervt. er hat offensichtlich nicht vor, hier irgendwas produktives zu tun". ich hab nicht das gefühl, das ist das, was hier tratsächlich passiert.

Regst du dich tatsächlich über dein eigenes Verhalten auf? Du stänkerst in einer Tour Vollgas die Leute an und regst dich dann darüber auf, dass die nichts produktives machen? Das wird immer lustiger hier.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: schefetasch on 2013, 08, 05; 17:12:07
wenn du einen anderen weg kennst, ihn davon abzuhalten, als eine sperre, nur zu! bin gespannt, wie du das machen willst.

In einem Thread, wo du dich über Zensur im Piratenforum aufregst, drohst du selbst mit Zensur wenn man dich auch nur ein klein wenig ärgert. Das hier ist nichts gegen das, wie du die Leute im Piratenforum geärgert und gedemütigt hast. Nichts. Und so wenig reicht bei dir schon, damit du nach Zensur schreist. Ein bisserl "Podiumsdiskussion" im eigenen Forum und schon wird der helly zum großen Zensurator.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: schefetasch on 2013, 08, 05; 17:18:17
Und jetzt? Sperre, oder?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 08, 05; 17:19:59
Laut dem Thread: http://partypiratesat.createaforum.com/general-discussion/redactricen-thread/ - ja.
"Verdacht auf mercenario" kann ich aber nicht so unbedingt erkennen, aber wie auch immer. Ich bin mal weg.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2013, 08, 05; 17:29:14
Tja, helly, jetzt sind wir hier wieder allein zu zweit.

Leider gibt es hier im Forum bis jetzt nur Krach und kein Signal.

Deine Links und Threads zu Sachthemen sind zwar nicht
schlecht, aber hier wirkungslos.

Was machma da?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 08, 05; 18:01:14
Quote from: 'schefetasch'
Ein bisserl "Podiumsdiskussion" im eigenen Forum und schon wird der helly zum großen Zensurator.

Du verkennst was:
Du betreibst hier keine Diskussion.
Du plärrst zusammenhanglos und weitgehend unverständlich in ein Megaphon. (Ohne Veranstaltungsbewilligung.)
Das ist keine Diskussion. Das ist Lärmbelästigung.

Dass der helly ausrückt und dich mit Tränengas jagt, liegt in der Natur des hellboys.

Also, beteilige dich sinnvoll oder pack dein Megaphon und benutze es bei der PPÖ. (Dort ist es egal, weil die dort alle sinnlos in ihr Megaphon brüllen. Stört dort auch nicht, weil die meisten bereits eine Hornhaut in den Ohren entwickelt haben.)

Quote from: 'marenostrum'
Der wird von selber wegbleiben. Vom Thema ablenken = keine Argumente.
Solche Leute schrumpeln von alleine auf einen kleinen Haufen Elektrodreck
zusammen, aus dem nur mehr blaue Funken rauskommen, sobald man
sie auf ihren eigenen Aussagen festnagelt.

Stimmt!
Ist auch viel eleganter, als sperren.
Wenn man eine Fliege erschlägt ist zwar Ruhe; viel lustiger ist es aber, ihr die Flügel wegzubrennen. Dann tanzen sie so lieb.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2013, 08, 05; 18:14:23
heh attx ich dachte du hast dich vertschüsst wegen zu fad

Verdenken hätte ich es dir nicht können, daher sind wir
offenbar doch zu dritt.

Leider noch nicht sehr weit.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 08, 05; 18:38:05
Quote from: 'marenostrum'
heh attx ich dachte du hast dich vertschüsst wegen zu fad

Verdenken hätte ich es dir nicht können, daher sind wir
offenbar doch zu dritt.

Leider noch nicht sehr weit.

Ich vertschüss mich nicht. Mir gefällt's hier.
War nur ein bisserl auf Urlaub und habe jetzt etwas Arbeitsstress.

Freilich sind wir noch nicht weit, aber bedenke, dass wir bei Null anfangen (oder sogar darunter wegen der Versager und Markenvergewaltiger der PPÖ).

Wir können uns jetzt ungezwungen unterhalten, uns über die PPÖ lustig machen und philosophieren. Unsere Zeit kommt, wenn der Geldstreit nach der NRW in der PPÖ voll entflammt. (Die Zündler arbeiten ja jetzt schon fest daran und leisten uns Vorschub, ohne es zu merken.)
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2013, 08, 06; 02:34:54
Quote from: attx
Ich vertschüss mich nicht. Mir gefällt's hier.
War nur ein bisserl auf Urlaub und habe jetzt etwas Arbeitsstress.

Wollt nicht drängen; es war nur die einleuchtendste Erklärung. Ich dachte, schefetasch hat dir den Rest gegeben. Gamoder vs. helly hatte auch seine Längen.

Quote from: attx
Freilich sind wir noch nicht weit, aber bedenke, dass wir bei Null anfangen (oder sogar darunter wegen der Versager und Markenvergewaltiger der PPÖ).

Inzwischen wäre der Name "Garantiert piratenfreie Partei Österreichs" zugkräftiger als "Piratenpartei Österreichs".

Quote from: attx
Wir können uns jetzt ungezwungen unterhalten, uns über die PPÖ lustig machen und philosophieren. Unsere Zeit kommt, wenn der Geldstreit nach der NRW in der PPÖ voll entflammt. (Die Zündler arbeiten ja jetzt schon fest daran und leisten uns Vorschub, ohne es zu merken.)

Das wird vermutlich heftig, bin full ack.

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 06; 19:52:54
und wieder news von der zensur. antwort auf dieses posting: https://forum.piratenpartei.at/thread-7175-post-64900.html#pid64900


Quote from: hellboy
Quote from: 'Anatol' pid='64900' dateline='1375710947'
Quote from: 'Vilinthril' pid='64886' dateline='1375707811'
Quote from: 'Landratte' pid='64807' dateline='1375692500'
Waaas?? Mein Gott - dann passiert da nicht mal was konkretes im Unter- oder Hintergrund??

Es gibt doch so was wie eine TF-Wahlkampf. Oder?
Das Wahlkampfleitungsteam gibt's – sobald c3o von der OHM2013 zurück ist, wird das wohl auch intensiver arbeiten.

Wer außer c30 ist im Wahlkampfleitungsteam ?

das heißt in wahrheit "langeleitungsteam".

vielleicht schickt der c3o ja jedem wähler einen schläger, um ihn gleichzuschalten, so wie er das bei mir probiert hat.

der posterboy darf nicht kritisiert werden. auch wenn er gerne kritiker mit einem agressiven exknacki bedroht, und dann andere beschuldigt. gleich in die scial media damit!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2013, 08, 06; 21:06:13
War es nicht Salse, der The-Alexs zum Infotisch als Security geladen hat?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 06; 22:43:18
Aber c3o hat das billigend in Kauf genommen, und er war der, der mir anschießend unterstellt hat, die Aggressionen dort wären von mir ausgegangen. Somit war er der hauptprofiteur der Situation. Und er weigert sich, dazu Stellung zu nehmen, und versucht die Sache auszusitzen. Das wird ihm aber nicht gelingen. Nicht mit mir.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Denderan Marajain on 2013, 08, 07; 08:14:42
@Marenostrum


Quote
War es nicht Salse, der The-Alexs zum Infotisch als Security geladen hat?




Ist The Alexs so furchteinflößend? ???? bzw warum braucht die PPÖ Securitys?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: GOLEMXIV on 2013, 08, 07; 10:57:41
Denderan M., das musst du leider deine Freunde Salse und c3o fragen.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Denderan Marajain on 2013, 08, 07; 11:06:33
Kenne weder den einen noch den anderen
Mir war nur fremd, dass die PPÖ Securitys braucht und dazu noch the Alexs nehmen sollte der, sowei ich informiert bin, weder 2m groß ist noch 120kg Muskelmasse aufweist
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: GOLEMXIV on 2013, 08, 07; 11:22:13
Quote from: denderan m.
Securitys braucht und dazu noch the Alexs nehmen sollte der, sowei ich informiert bin, weder 2m groß ist noch 120kg Muskelmasse aufweist

Falsch gedacht.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Denderan Marajain on 2013, 08, 07; 11:27:35
bzgl Securitys oder der tatsächlichen Statur?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: GOLEMXIV on 2013, 08, 07; 11:34:37
the-alexs ist fast 2 m groß und hat fast 120 kilo
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Denderan Marajain on 2013, 08, 07; 11:38:01
Wieder was gelernt
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: jokersteve on 2013, 08, 09; 20:17:17
Glaubst du ernsthaft, dass irgendwen Kritik nach hellboy Style a la "ihr seid alle Trotteln und ich bin der einzige Erleuchtete hier" interessiert?
spar dir gefälligst deine depperten unterstellungen! ich begründe meine kritik immer sehr präzise. entweder du verstehst es nicht, oder du willst es nicht verstehen, oder du verbreitest einfach nur gerne lügen über mich. jedenfalls wirst du dir mit solchen anschwärzungen hier keine freunde machen.

HAHAHAHA er sagt, er begründet seine Kritik! Der Typ ist Kabarettist. :D
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 08, 09; 22:05:26
Du glaubst jetzt als Mitglied der spackeria, du hättest Oberwasser, aber du wirst genau wie die noch furchtbar auf deine große Fresse fliegen.

Jokersteve ist kein Teil der Spackeria. (Er weiß es bloß noch nicht.)
Er glaubt, er wäre ein Teil davon, weil sie ihm einen Klobesen in die Hand gedrückt und einen Sheriff-Stern aufgeklebt haben. (Er fühlt sich angezogen. Er fühlt sich als Teil einer Gruppe. Eines großen Ganzen.)
In Wahrheit ist er ein kleiner Pimpf, der vermutlich eh schon ein Leben lang auf die Fresse fällt.
Selbst die Spackeria scheißt auf solche Low-Performer. Sie sind aber willkommenes Fußvolk. (Eben für den Klobesen oder zum Plakatieren.)

Jokersteve schwimmt in der selben intellektuellen Pfütze wie der braincap (mit dem beschäftige ich mich morgen). Deine Worte, dear helly, wird er nicht verstehen/ verarbeiten, weil ihm seine Obersturmbandführer was anderes implementierten.

Den Rest erledigt die Zeit.

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: GOLEMXIV on 2013, 08, 09; 23:26:24
Ich danke für dieses hochwertige und stichhaltige Psychogramm
und habe jokersteve gesperrt, wegen hellboy-Personenkult,
was ein klarer Verstoß gegen die "Ihr redet nicht über den hellboy"
ist.

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 21; 17:36:26
na dan wollen wir mal sehen, welche postings in letzter zeit so der zensur zum opfer gefallen sind:

https://forum.piratenpartei.at/thread-7556-post-67638.html#pid67638
Quote from: hellboy
Quote from: 'faithless' pid='67638' dateline='1376978228'
Quote from: 'attx' pid='67598' dateline='1376944585'
Vergnügt habe ich mich auf Puls 4 amüsiert.
Austria sucht den nächsten Poilit-Top-Dodl:

Romario vs. Neos.

Einen kleinen Life-Ticker haben wir hier. (http://partypiratesat.createaforum.com/general-discussion/romario-ist-im-fernseher!-heute-2115-puls-4-life-ticker/)

Pro-Tipp: Vor dem Schulterklopfen: Aufmerksam lesen!

und schon wieder so eine werbung für ein forum, dass der bedeutungslosigkeit anheim gefallen ist!

mit den untergriffigkeiten und schimpfwörtern wirds aber auch nicht zum retten sein.

und ein ganz kleiner tip von mir an attx:
wähl doch den strolz, wenn er für dich der grosse hero ist.
und dann schau einmal, ob du mit deiner höflichen art bei den neos was reisst.

gibts bei denen (neos) ein forum?
schlimmstenfalls kannst ja denen deines ans herz legen!
Das einzige Forum das den Bach runtergeht ist dieses hier. Das sieht man auch an den Besucherzahlen, die bei uns höher sind. Und den Rat vonwegen genau lesen hättest du auch beherzigen sollen, ist aber offensichtlich zuviel verlangt.

Übrigens extrem feige, so vom Thema abzulenken. Ist man aber mittlerweile ja gewohnt von dir.


https://forum.piratenpartei.at/thread-7556-post-67640.html#pid67640
Quote from: hellboy
Quote from: 'faithless' pid='67640' dateline='1376978427'
Quote from: 'pet' pid='67608' dateline='1376947444'

Vielen Dank für life ticking. Das war ja wieder was, oder so scheint es.

und noch so ein obergscheiter!
selber zu feig, sich vor ein paar leuten hinzustellen und was vernünftiges von sich zu geben (ich post hier jetzt nicht wieder sämtliche wortmeldungen von dir), aber versuchen alle anderen ins wadl zu beissen!

was glaubst eigentlich, welche figur du in so einem studio abgeben würdest?
DU beschwerst dich hier über wadlbeissen? Shut up! Manche Leute hier haben schon fast keine wadln mehr, so oft wie du schon davon abgebissen hast.

Extrem Feige von dir ist, jemandem der einen Vortrag abgesagt, und dies auch begründet hat, deswegen immernoch Feigheit vorzuwerfen. Und mit der Begründung die du dir von den esotanzbären abgeschaut hast: die Erklärung kann sich eh jeder ganz leicht bei Youtube raussuchen.

Und nur weil du annehmen kannst, daß du selbst noch schlechter rübergekommen wärest, brauchst du das nicht pauschal auch allen anderen zu unterstellen. Der Romario hat schon bei seinen bisherigen Auftritten absolut unterirdische Leistungen gezeigt, und den Piraten extrem geschadet. Seine Wahl war genauso ein großer Fehler wie damals die von Anjobi, itc oder Wolf. Hätte er auch nur einen Funken Anstand, wurde er sein totalversagen eingestehen, und von sich aus von der Kandidatur zurücktreten.

dafür werden solche auführungen von ihm trotz meldung von der moderation nicht behandelt:
https://forum.piratenpartei.at/thread-7558-post-67890.html#pid67890
Quote from: 'braincap' pid='67890' dateline='1377021350'
Quote from: 'hellboy' pid='67830' dateline='1377008887'
und die bundes-fb-seite ist jetzt für kritiker auch schreibgeschützt. freie meinungsäußerung hat bei den piraten gegen die zensur verloren.

was laberst du für scheiße?

auf der fb seite sind deine dummen kommentare eh zu lesen!
sie interessieren halt keinen.

wie gesagt verpiss dich einfach in dein scheiß partyforum! hier dürften von dir eh keine meldungen mehr erscheinen, weil ja alles von den zensuratoren kontrolliert wird....

... große klappe nichts dahinter!

fu

wahrscheinlich hat er es wieder selbst bewertet, und für in ordnung befunden. ein demokratieverständnis wie ein ssler, aber das kennen wir ja schon.

dafür kann ich nach intervention wieder auf derfacebook-seite der bundespiraten posten. danke!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 08, 21; 20:39:54
Quote from: 'hellboy'
dafür werden solche auführungen von ihm trotz meldung von der moderation nicht behandelt:
https://forum.piratenpartei.at/thread-7558-post-67890.html#pid67890
Doch, die werden behandelt, leicht ersichtlich, da im "Diskussion"-Bereich ein Thread "braincaps beitragsmeldung..." zu sehen ist.
Da aber in letzter Zeit die Zahl der (inhaltlichen) Meldungen so gering sind, möchte ich gerne jede Entscheidung ausführlich diskutiert wissen, deshalb dauert die endgültige Bearbeitung etwas länger.

Noch einmal möchte ich betonen: Was ich weiß, moderiert braincap die Mailingliste nicht, er kann also nicht für diese Zensur verantwortlich sein.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 22; 02:34:45
Daß es einer totalzensur gleichkommt, wenn Beiträge so lange zurückgehalten werden, daß sie niemand mehr findet, vor allem weil sie bei den aktuellen Themen nicht auftauchen, und den thread auch nicht als ungelesen markieren, hab ich schon erklärt. Auch, daß das gezielt eingesetzt wird, um missliebige Meinungen zu zensurieren. So machen die das, die desintegrierten provinzfaschierten.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: pet on 2013, 08, 22; 14:17:18
Quote from: hellboy
Daß es einer totalzensur gleichkommt, wenn Beiträge so lange zurückgehalten werden, daß sie niemand mehr findet, vor allem weil sie bei den aktuellen Themen nicht auftauchen, und den thread auch nicht als ungelesen markieren, hab ich schon erklärt. Auch, daß das gezielt eingesetzt wird, um missliebige Meinungen zu zensurieren. So machen die das, die desintegrierten provinzfaschierten.

Du bist hier von Erwartungen enttäuscht, die andere gar nicht haben: dass man irgendwo posten kann, was man will.
Gibts nicht, gabs nie, wirds nie geben. Die PPÖ ist so deppert, diesen Anspruch der Freiheit fürs Forum zu verlautbaren,
obwohl das Science Fiction ist. Der Standard ist allerdings nicht einmal das. "Wir behalten uns vor..."

Faschismus ist nicht Zensur, sondern Zahnbürsten und Gehsteige! Und Hitler! Merkt es euch endlich!

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 22; 14:40:35
nein, du meinst nationalsozialismus. das ist nur eine spezielle ausprägung des faschismus. und der hat auch mit zensur angefangen.

und es ist dann zensur, wenn nicht alle gleich behandelt werden, sondern manche gleicher sind, nämlich die gleichgeschalteten, und die kritiker ausgegrenzt und unterdrückt werden. und deswegen sind die forenzensuratoren faschisten.

und es ist egal, ob sie die einzelnen maßnahmen persönlich ergreifen oder nicht. mitläufer die die schnauze halten waren genau die leute, die ein drittes reich erst möglich gemacht haben.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 08, 22; 22:48:21
Quote from: 'hellboy'
Daß es einer totalzensur gleichkommt, wenn Beiträge so lange zurückgehalten werden, daß sie niemand mehr findet, vor allem weil sie bei den aktuellen Themen nicht auftauchen, und den thread auch nicht als ungelesen markieren, hab ich schon erklärt.
Sorry, einer "Totalzensur" kommt das nicht gleich (dann könntest du gar nichts mehr schreiben). Und meist dauert es nicht so extrem lang, bis Beiträge freigegeben werden.

Dass der Bug mit den fehlenden ungelesenen Beiträgen sehr störend ist, ist klar: https://forum.piratenpartei.at/thread-7192.html - die Bugmeldung hat bereits drei Daumen nach oben bekommen.
Quote from: 'hellboy'
Auch, daß das gezielt eingesetzt wird, um missliebige Meinungen zu zensurieren. So machen die das, die desintegrierten provinzfaschierten.
Nein, davon bist nicht nur du betroffen, sondern alles, was über die Mailingliste geschrieben wird.
Richtig ist nur, dass du von den Piraten als einziger betroffen bist, aber darüber haben wir ja bereits diskutiert, das möchte ich jetzt nicht weiter breittreten.

Und ich kann mich nur wiederholen: Das wird nicht gezielt eingesetzt, um missliebige Meinungen zu unterdrücken. Wirklich - darf ich mal ein paar der Beiträge, für die du verwarnt wurdest, in einem anderen Forum vorlegen um zu überprüfen, ob du dort auch verwarnt worden wärst?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 22; 23:37:55
Sorry, einer "Totalzensur" kommt das nicht gleich (dann könntest du gar nichts mehr schreiben).
doch, das kommt es, ob du es wahrhaben willst oder nicht. was du da theoretisch dran heruminterpretierst ist mir egal. was bleibt ist die praktische auswirkung, daß die postings nicht sichtbar sind, zuerst weil sie ewig nicht freigegeben werden, und dann, weil sie niemand mehr findet, weil sie in der history irgendwo hinten stehen, und die entsprechenden threads nicht als ungelesen markieren.

Und meist dauert es nicht so extrem lang, bis Beiträge freigegeben werden.
es dauert dann besonders lange, wenn meinungen gepostet werden, die der selbsternannten führungsgruppe nicht in den kram passen. und deswegen ist es auch zensur, weil das ganz gezielt gemacht wird.

Dass der Bug mit den fehlenden ungelesenen Beiträgen sehr störend ist, ist klar: https://forum.piratenpartei.at/thread-7192.html - die Bugmeldung hat bereits drei Daumen nach oben bekommen.
kannst du nicht wissen, aber das war schon immer absichtlich so eingsestellt, ist also kein bug. aber es gehört auf jeden fall geändert.

Nein, davon bist nicht nur du betroffen, sondern alles, was über die Mailingliste geschrieben wird.
Richtig ist nur, dass du von den Piraten als einziger betroffen bist, aber darüber haben wir ja bereits diskutiert, das möchte ich jetzt nicht weiter breittreten.
und richtig ist auch, daß es besonders dann passiert, wenn die spackeria kritisiert wird. so wie die postings wegen dem faceless. daran war nix beleidigend oder irgendwie beanstandbar, es war eine inconvenient truth, die einfach so lange zurückgehalten wird, bis die postings niemand mehr findet. einfach ein unterdrücken von berechtigter kritik. das hat mit demokratie nix zu tun, das ist faschismus.

Und ich kann mich nur wiederholen: Das wird nicht gezielt eingesetzt, um missliebige Meinungen zu unterdrücken.
doch, das wird es, egal wie oft du es abstreitest. selbst wenn du darin nicht involviert sein solltest, was ich aufgrund der intransperenz der forenzensur ja garnicht nachvollziehen kann.

Wirklich - darf ich mal ein paar der Beiträge, für die du verwarnt wurdest, in einem anderen Forum vorlegen um zu überprüfen, ob du dort auch verwarnt worden wärst?
dann zeig ihnen auch gleich die postings diverser anderer leute, und frag sie, ob das nicht doch ungleichbehandlung ist, wenn leute wie die irren beleidigen und beschimpfen dürfen, ohne konsequenzen, und ich wegen nix zensuriert werde! und zeig ihnen genau das, wofür ich gemobbt werde, nix anderes! weil es gibt postings von mir, da würde ich kritik ja einsehen, aber das wofür ich sanktioniert wurde, ist absolut an den haaren herebeigezogen, und eindeuteig eine vorsätzliche schikane. und zeig ihnen auch ganz ehrlich, was die von mir so unfein titulierten so abgezogen haben, und frag sie, ob mein zorn nicht doch berechtigt ist!

und frag sie auch, ob ein moderator so wie der trainplebs seine eigenen schimfkanonaden beurteilen, und die eingehenden meldungen auch einfach verschwinden lassen könnte! die medaillie hat nämlich 2 seiten.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 08, 22; 23:54:47
Quote from: 'hellboy'
es dauert dann besonders lange, wenn meinungen gepostet werden, die der selbsternannten führungsgruppe nicht in den kram passen. und deswegen ist es auch zensur, weil das ganz gezielt gemacht wird.
Es dauert dann besonders lange, wenn die Formulierung mal wieder grenzwertig ist ...
Quote from: 'hellboy'
und richtig ist auch, daß es besonders dann passiert, wenn die spackeria kritisiert wird. so wie die postings wegen dem faceless. daran war nix beleidigend oder irgendwie beanstandbar, es war eine inconvenient truth, die einfach so lange zurückgehalten wird, bis die postings niemand mehr findet. einfach ein unterdrücken von berechtigter kritik. das hat mit demokratie nix zu tun, das ist faschismus.
Ist klar. Dir ist schon bewusst, dass z.B. faithless mir nicht besonders nahe steht - also da irgendwelche Geheimverbindungen zu vermuten erscheint mir schon etwas gewagt.
Quote from: 'hellboy'
doch, das wird es, egal wie oft du es abstreitest. selbst wenn du darin nicht involviert sein solltest, was ich aufgrund der intransperenz der forenzensur ja garnicht nachvollziehen kann.
Du könntest es auch sonst nicht nachvollziehen - wie sollst du wissen, warum wir etwas tun?
Auch ganz transparent könnten wir irgendwie argumentieren, dass uns deine Beiträge von Formulierung etc. nicht passen, obwohl wir sie nur wegen des Inhalts ablehnen - die gleiche Argumentation können wir aber auch verwenden, wenn uns deine Beiträge wirklich von der Formulierung her nicht passen, du kannst das jetzt nicht wissen.
Quote from: 'hellboy'
nd zeig ihnen genau das, wofür ich gemobbt werde, nix anderes! weil es gibt postings von mir, da würde ich kritik ja einsehen, aber das wofür ich sanktioniert wurde, ist absolut an den haaren herebeigezogen, und eindeuteig eine vorsätzliche schikane.
Ja eh, die Beiträge, für die du sanktioniert wurdest
Quote from: 'hellboy'
und frag sie auch, ob ein moderator so wie der trainplebs seine eigenen schimfkanonaden beurteilen, und die eingehenden meldungen auch einfach verschwinden lassen könnte! die medaillie hat nämlich 2 seiten.
Also eingehende Meldungen kann man nicht permanent verschwinden lassen und dass ein Moderator sich selbst nicht bewerten soll ist selbstverständlich und wurde jetzt hoffentlich intern auch akzeptiert.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2013, 08, 23; 00:26:58
Quote from: Gamoder
Es dauert dann besonders lange, wenn die Formulierung mal wieder grenzwertig ist ...

@Gamoder: hellboy kommt aus einem anderen Kulturkreis mit sehr urigen Männersitten.
Beim Militär, bei den Bullen, unter Ärzten, in Heimwerkerrunden, unter Fußballern, usw.
gehört Trash Talk und verletzender Humor zum guten Ton. Wie übrigens auch im
Dschungel und im New Yorker Negerghetto. Und bei Anonymous, die hier einen
breit gefächerten und sehr verschnörkelten Mannierismus entwickelt haben.

@helly: Gamoder kommt aus einem anderen Kulturkreis mit sehr kommerziellen
Personalsitten. Sie sollen verhindern, dass wertvolle, dem Arbeitgeber gehörende
Minuten und Sekunden mit "Befindlichkeiten" vergeudet werden. Weiters gibt es
in Firmen keine Diskussionen über Sachthemen, weil immer der Chef recht hat.
Freundlichkeit ist Manipulation und Werbung. Wenn der c3o sich über den Tonfall
aufregt, dann heißt das nichts anderes als:

Ich als mündiger, erwachsener Mensch fühle mich von dir nicht richtig manipuliert.
Bitte manipuliere mich, weil ich für den sachlichen Inhalt deiner Mitteilung nicht empfänglich bin.
Ich bin dein Kunde, verdammt nochmal, und so will ich auch behandelt werden!


@helly: selber schuld, wenn du als Polemiker dem Klassenfeind Gründe lieferst, dich
zu zensieren.

@gamoder: selber schuld, wenn du nur herumeierst und manikürst, sinnierst,
argumentierst, ziselierst. Für einen Mod gibt es nur zwei Operationen: Löschen und Sperren.

@beide: Unter Männern ohne formale Hierarchie sind unverblümte Angriffe, oft
mehr oder weniger zum Spaß, üblich. Tatsächlich sind ein rüder Umgangston
und Verarsche ein Zeichen für basisdemokratische Männerorganisationen,
in denen die Mitglieder einander halbwegs ebenbürtig sind. Streit- und Ordinärheitsverbote
sind eher ein Zeichen für totalitäre, tyrannische Gesellschaften, wie z.B. Firmen,
Kindergarten oder Parteiosaurus.

Wie das bei Frauen ist, weiß ich nicht, aber gemischte Runden ebenbürtiger
Menschen beiderlei Geschlechts funktionieren viel komplizierter als reine
Männerrunden. Reine Frauenrunden kenne ich nur so, dass sich Frauen
über mich lustig machten. (Ich habe ihnen nichts geschenkt, und es
hat ihnen gut gefallen.)




Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 23; 01:07:15
Es dauert dann besonders lange, wenn die Formulierung mal wieder grenzwertig ist ...
bullshit! siehe nachstehendes beispiel.

Ist klar. Dir ist schon bewusst, dass z.B. faithless mir nicht besonders nahe steht - also da irgendwelche Geheimverbindungen zu vermuten erscheint mir schon etwas gewagt.
dir ist schon bewusst, daß ich dir schon mehrfach erklärt habe, daß es mir absolut scheißegal ist, wer von euch dafür verantwortlich ist. diese postings enthalten weder beschimpfungen noch "böse wörter, wo der kleine brotcopp nicht schlafen kann", noch sonst einen grund, daß sie mehrere tage nicht freigeschalten werden, während all meine anderen postings, die zum teil sogar ein wenig angriffig waren, freigeschalten wurden. also hat das irgendwer so eingefädelt, um dem fatzeloose in die kimme zu kriechen bis es zappenduster wird. dafür seid ihr alle gleich verantwortlich. ob du persönlich aktiv darin verwickelt bist, oder es einfach nur passieren lässt, macht dich nicht mehr oder weniger verantwortlich.

Du könntest es auch sonst nicht nachvollziehen - wie sollst du wissen, warum wir etwas tun?
also soll es garkeine kontrollen mehr von irgendwas geben, weil transparenz eh immer nur das ist, was man herzeigen will? damit erklärst du unser gesamtes rechtssystem für untauglich, nur um die zensur deiner sauberen kollegen, und deine diesbezügliche untätigkeit zu rechtfertigen. und dabei auch gleich noch jegliche vernunft und logik. aber wenn jemand mit solche haarspaltereien argumentieren muß, ist das eh nurnoch ein peinliches rückzugsgefecht.

Auch ganz transparent könnten wir irgendwie argumentieren, dass uns deine Beiträge von Formulierung etc. nicht passen, obwohl wir sie nur wegen des Inhalts ablehnen - die gleiche Argumentation können wir aber auch verwenden, wenn uns deine Beiträge wirklich von der Formulierung her nicht passen, du kannst das jetzt nicht wissen.
und das heißt auch, daß ihr allesamt für die von euch übernommenen aufgaben charakterlich ungeeignet seid. desegen macht man notorische betrüger meistens nicht zu richtern, und vergewaltiger nicht zu frauenärzten, und päderasten nicht zu kindergärtnern, ...

Ja eh, die Beiträge, für die du sanktioniert wurdest
dann vergiss die vorgeschichte nicht! und die postings, auf die ich geantwortet habe. wenn du sagst jene beiträge, dann heißt das im spackeriajargon: nur das, was wir gegen dich verwenden können, den rest lassen wir weg. das hab ich schon zu oft erlebt bei den besatzern.

Also eingehende Meldungen kann man nicht permanent verschwinden lassen und dass ein Moderator sich selbst nicht bewerten soll ist selbstverständlich und wurde jetzt hoffentlich intern auch akzeptiert.
nicht permanent verschwinden lassen am arsch. dann beliben sie halt 2 jahre liegen. wo ist denn die bewertung von den letzten unflätigkeiten von brunzcup? das ist tage her, und wird einfach unter den tisch fallen gelassen. ob der sich selber bewertet, oder die anderen ihm seine stange halten, indem sie die meldungen ignorieren, ist auch schon wurscht.

ich hab ja schon viel erlebt, aber die sitten, die bei euch in der zensurbehörde herrschen, die sind ein rekord an verschlagenheit und intrigantentum, daß einem der kaviar aus der kauluke rieselt.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 08, 23; 11:16:22
Quote from: 'golemxiv'
@helly: Gamoder kommt aus einem anderen Kulturkreis mit sehr kommerziellen Personalsitten. Sie sollen verhindern, dass wertvolle, dem Arbeitgeber gehörende Minuten und Sekunden mit "Befindlichkeiten" vergeudet werden.
Ich glaube, du verwechselst etwas.
Ich bin keineswegs ein Freund der Zensur, meine Meinung zum Thema Beleidigungen findet sich z.B. hier:
https://forum.piratenpartei.at/thread-3669-post-29288.html#pid29288
Quote from: 'Gamoder'
Ein Kernpunkt der Piraten ist auch Meinungs- und Informationsfreiheit.

Und falls du es nicht verstanden hast: wenn man sich selbst zensieren muss, ist die Meinungsfreiheit eingeschränkt.
Wenn man bei jedem Wort nachdenken muss, ob jemand das irgendwie beleidigend auffassen könnte, ist die Meinungsfreiheit eingeschränkt.
Wenn Moderatoren unter dem Deckmantel der Meinungsfreiheit ihnen unpassende Meinungen deutlich eher unter "Beleidigung" fallen lassen, ist die Meinungsfreiheit eingeschränkt.
(das Fettgedruckte enthält natürlich eine inhaltliche Unsinnigkeit, es müsste "Deckmantel der Forenregeln" heißen, aber ich denke, das ist klar)

Nur: Ich versuche noch das beste draus zu machen - ich versuche, die Forenregeln im Punkt "Umgangston/Beleidigung" so liberal wie möglich auszulegen - aber das geht nur im allgemein akzeptierten Rahmen.
Quote from: 'golemxiv'
@gamoder: selber schuld, wenn du nur herumeierst und manikürst, sinnierst,
argumentierst, ziselierst. Für einen Mod gibt es nur zwei Operationen: Löschen und Sperren.
Von der Position aus: Hellboy ist "gesperrt" (strenger geht es nicht, weil man sich ja beliebig oft neu anmelden kann).
Hier in dem Forum kann ich weder etwas löschen noch sperren.
Quote from: 'golemxiv'
@beide: Unter Männern ohne formale Hierarchie sind unverblümte Angriffe, oft mehr oder weniger zum Spaß, üblich. Tatsächlich sind ein rüder Umgangston und Verarsche ein Zeichen für basisdemokratische Männerorganisationen, in denen die Mitglieder einander halbwegs ebenbürtig sind. Streit- und Ordinärheitsverbote sind eher ein Zeichen für totalitäre, tyrannische Gesellschaften, wie z.B. Firmen, Kindergarten oder Parteiosaurus.
Noch einmal - ich persönlich habe kein Problem mit "schlechtem" Umgangston. Ich argumentiere auch nicht, dass die Forenregeln in diesem Bereich gut wären, sondern nur, dass Hellboy "korrekt" in dem Sinn behandelt wurde, als seine "Sperrung" auf Beiträge zurückzuführen sind, die den Forenregeln widersprochen haben.
Quote from: 'hellboy'
also hat das irgendwer so eingefädelt, um dem fatzeloose in die kimme zu kriechen bis es zappenduster wird. dafür seid ihr alle gleich verantwortlich. ob du persönlich aktiv darin verwickelt bist, oder es einfach nur passieren lässt, macht dich nicht mehr oder weniger verantwortlich.
Oder es ist einfach nur Zufall.
Ein gewisses Problem dürfte sein, dass es bei der Mailingliste meist keine Absprache gibt (außer bei manchen für grenzwertig befundenen Beiträgen) - d.h. es kann sein dass z.B. manche Moderatoren systematisch weniger freischalten als andere - das kann erklären, warum manchmal "schlimmere" Beiträge von dir freigeschalten werden als andere.
Quote from: 'hellboy'
also soll es garkeine kontrollen mehr von irgendwas geben, weil transparenz eh immer nur das ist, was man herzeigen will? damit erklärst du unser gesamtes rechtssystem für untauglich, nur um die zensur deiner sauberen kollegen, und deine diesbezügliche untätigkeit zu rechtfertigen. und dabei auch gleich noch jegliche vernunft und logik. aber wenn jemand mit solche haarspaltereien argumentieren muß, ist das eh nurnoch ein peinliches rückzugsgefecht.
Ich will ehrlich sein: Transparent zu sein bei der Mailingliste ist mir - und vermutlich den anderen auch - schlicht ein zu hoher Aufwand. Beiträge müssten erst recht umständlich umformatiert werden, damit man sie ins Forum kopieren kann, das tut sich halt keiner an. Ja, auch ich finde das nicht gut, aber es ist halt so.
Quote from: 'hellboy'
dann vergiss die vorgeschichte nicht! und die postings, auf die ich geantwortet habe. wenn du sagst jene beiträge, dann heißt das im spackeriajargon: nur das, was wir gegen dich verwenden können, den rest lassen wir weg. das hab ich schon zu oft erlebt bei den besatzern.
Klar. Am besten machen wir das gemeinsam in einem Pad (wird erst später befüllt): http://piratenpad.de/p/hellboyBeitrag
Quote from: 'hellboy'
wo ist denn die bewertung von den letzten unflätigkeiten von brunzcup? das ist tage her, und wird einfach unter den tisch fallen gelassen. ob der sich selber bewertet, oder die anderen ihm seine stange halten, indem sie die meldungen ignorieren, ist auch schon wurscht.
Die Meldung wurde nicht "unter den Tisch fallen gelassen". Ich habe sie bearbeitet, Jokersteve hat sie bearbeitet, jetzt fehlt noch Betriebsdirektor und dann haben wir den Beschluss, vielleicht nach etwas Diskussion, ist ja auch nicht so dringend.
Als es mehr Meldungen gab, habe ich die oft einfach alleine bearbeitet (und da oft hauptsächlich deshalb schneller, damit ich sie vor braincap bearbeiten kann) - aber jetzt gibt es so wenige Meldungen (im Bezug auf Beleidigungen & co), dass wir alles ausführlich absprechen können.
Quote from: 'hellboy'
ich hab ja schon viel erlebt, aber die sitten, die bei euch in der zensurbehörde herrschen, die sind ein rekord an verschlagenheit und intrigantentum, daß einem der kaviar aus der kauluke rieselt.
Naja - ich finde, die einzig wirklich gravierende Verfehlung war die "Selbstbehandlung" einer Meldung, die Meldungen werden noch immer transparenter als in vielen anderen Foren dokumentiert.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2013, 08, 23; 14:00:13
Quote from: Gamoder
Ich glaube, du verwechselst etwas.
Ich bin keineswegs ein Freund der Zensur, meine Meinung zum Thema Beleidigungen findet sich z.B. hier:
https://forum.piratenpartei.at/thread-3669-post-29288.html#pid29288

Zumindest wir beide reden aneinander vorbei.
Ich rede gar nicht so sehr von deiner persönlichen Meinung,
sondern von der PPÖ als Organisation.

Was du denkst, ist hier belanglos, weil in der PPÖ
Beleidigungen verboten sind, und diesen geeinten Willen
ausführen musst.

Quote from: Gamoder
Und falls du es nicht verstanden hast: wenn man sich selbst zensieren muss, ist die Meinungsfreiheit eingeschränkt.
Wenn man bei jedem Wort nachdenken muss, ob jemand das irgendwie beleidigend auffassen könnte, ist die Meinungsfreiheit eingeschränkt.
Wenn Moderatoren unter dem Deckmantel der Meinungsfreiheit ihnen unpassende Meinungen deutlich eher unter "Beleidigung" fallen lassen, ist die Meinungsfreiheit eingeschränkt.

Ich sage nicht einmal, dass eure Regeln schlecht sind. Ich erkläre nur:
helly kennt das nicht. Er bewegt sich sonst in reinen Männerorganisationen,
die leicht basisdemokratisch zu organisieren sind im Umgang als
die PPÖ, wo es auch Weiber und Opfer gibt. Opfer bleiben meistens
nicht lang in reinen Männerorganisationen, und Weiber auch nicht.
Sie halten den Humor und die Beleidigungen nicht aus.

Die PPÖ ist aber keine reine Männerorganisation, und das erfordert
Redaktion zum Schutz der Verwundbaren, wozu offenbar auch
Damen gehören. Perfekte Denke, die helly aber nicht versteht.
Und du kennst keine reinen Männerorganisationen, daher verstehst
du helly nicht.

Ich bemängle aber, dass du dir deine Aufgabe unnötig schwer machst,
und dass es dir die Forenregeln noch schwerer machen.

Forenregeln dienen dem Schutz von Opfern, aber wenn die
einmal da sind, dann gibt es ständig Gesudere, wer vom wem
das Opfer ist, denn Opfer sind ja in so einer Organisation in
vielerlei Hinsicht privilegiert. Schon alleine deswegen, weil sie
immer ein Thema haben: was für arme Schweine sie sind.

Aber vielleicht sollte man den helly hier inzwischen dazuzählen?
Er kanns nämlich eigentlich besser.





Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 08, 23; 17:01:33
Also zunächst Verkehre ich nicht in reinen Männerorganisationen. Wenn dann mit Mitgliedern von solchen, aber das auch eher selten, vor allem seit ich bei den Piraten bin.

Ich Verkehre sogar öfter mit Frauen als mit Männern. Die sind halt nicht organisiert, wozu auch? Nur würden die Frauen mit denen ich Verkehre den c3o längst erschlagen haben, und das zurecht, für sein tussenhaftes auftreten und gesuder. Weil echte Frauen tussen hassen wie die Pest. Und den braindead hätten die auch längst erschossen für seinen infantilen weltverbesserungsfaschismus und für seine ungebildetheit, trotz der er hier die Fresse aufreißt und dafür daß er ein Flachwixer ist sowieso.

Echte Frauen gehen nicht zu den Piraten, weil echte Frauen echte Männer mögen, und keine raunzerten weichflöten und weibischen halbgebackenen. Und schon garkeine Leute, die sich Piraten nennen, um aufregend und abenteuerlich zu klingen, aber in Wahrheit kleinkarierte Spießer sind, die Angst vor ihren eigenen Schatten haben, und vor richtigen Menschen (nicht nur Männern) erstrecht.

Ich werde mich von diesen Pfeifen nicht weichkochen lassen. Sind wir zu stark, sind die zu schwach. Die Hasenfüße müssen unten bleiben! Wenn sie die Schrift an der Wand nicht sehen wollen, werde ich sie ihnen vorlesen: ihr wurdet gewogen, und für zu leicht befunden! Piratenblut is ka Nudlsuppm, es nudlsuppm!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 09, 09; 22:27:45
Und wenn man glaubt es geht nicht mehr... (Dümmer)

Jetzt stellt sich heraus, daß Bd und gamoder mir ständig erzählen, sie würden eh alle meine Beiträge freigeben, und ich sag sie sind Lügner, weil das garnicht stimmt, und sie Glauben ich will nur schimpfen, weil sie Glauben daß das doch stimmt, und Streit und Ärger überall, und der Grund dafür ist, daß den Moderatoren nur eine Cache genannt wurde, wo sie alles freigegeben haben, aber es noch eine andere gibt, die sie nicht kannten. Soviel Wickel wegen einer unnötigen fehlinformation, ganz toll!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 09, 09; 23:08:49
Und wenn man glaubt es geht nicht mehr... (Dümmer)

Jetzt stellt sich heraus, daß Bd und gamoder mir ständig erzählen, sie würden eh alle meine Beiträge freigeben, und ich sag sie sind Lügner, weil das garnicht stimmt,

Der BD und der Gamoder sind (meines Erachtens) immer noch die intelligentesten PPÖler.
Schade, dass sie nur Moderationstätigkeiten ausüben .

Ich (für meinen Teil) schätze beide sehr.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: pet on 2013, 09, 13; 11:43:08
Quote from: 'attx'
Der BD und der Gamoder sind (meines Erachtens) immer noch die intelligentesten PPÖler.

Eine große Kunst, über die auch Kuschel und Wuschel verfügen. Sie sind meine Kater.

Quote from: 'attx'
Schade, dass sie nur Moderationstätigkeiten ausüben .
Ich (für meinen Teil) schätze beide sehr.

Bleibt dir unbenommen. Darfst du wählen?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 09, 17; 18:58:31
weil es wohl wieder eine woche dauern wird, bis die das im bundesforum freischalten:

die antwort auf das hier: https://forum.piratenpartei.at/thread-8306.html

gutes video von cymaphore, und für deutschland sicher zutreffend, ABER:

Quote from: 'Cymaphore' pid='72587' dateline='1379419111'
Quote from: 'MoD' pid='72581' dateline='1379417757'
die ist mehr, aber das ist der anfang. und das ist genau das was ihr den leuten versprochen habt, weshalb ihr so stark gewachsen seit und weshalb ihr bei über 10% wart.

Es war ein Teil. Aber es war viel mehr. Was uns 2011 den Hype beschert hat, war vor allem dem geschuldet, dass wir uns eben über unsere klassischen Themen hinaus weiterentwickelt haben. Denk an unsere Berlin-Kampagne. Alleine wenn ich an meine Gespräche mit Bürgern damals im Straßenwahlkampf zurückdenke. Genauso wie in NRW. Wie im Saarland. Wie in Schleswig-Holstein. Wir sind nicht für digitale Demokratie gewählt worden, sondern für einen neuen politischen Stil.

Und darum haben wir in Deutschland verloren. Weil wir statt dem konstruktiven Online-Diskurs durch Streit aufgefallen sind. Weil es schwer ist, sich in breite politische Themen einzuarbeiten, und nicht darauf reduziert zu werden, die „Internet-Partei“ zu sein.

Ich denke, Du siehst das zu einfach.

Wir sind dort erfolgreich, wo wir glaubhaft eine neue Art der Politik leben. Wir sind da erfolglos, wo wir in Streit und persönliche Anfeindungen versinken. Wir sind da erfolgreich, wo wir uns mit den Problemen der Gesellschaft befassen. Mit den Dingen, die die Leute betreffen.

Und ich trage als Vorstand nur Inhalte nach außen, die mir vorher die Basis beschlossen hat. Oder ist es etwa verkehrt dass Gemeinschaft demokratisch bestimmt, wer sie nach außen repräsentiert?

Es hilft uns nix, wenn wir jetzt hier so vor uns hin debattieren. Jetzt ist Wahlkampf.

daß jetzt wahlkapf ist, darf aber nicht darüber hinwegtäuschen, daß die österreichsischen piraten eben ganau für das was du hier aufzählst NICHT stehen. da hat sich eine seilschaft von politkarrieristen eingenistet, die keine themen glaubhaft vertritt. das habe ich dir, als du zuletzt in wien warst, schon erklärt: sie beschweren sich, daß die basis für sie keinen wahlkampf machen will, weil sie die schrift an der wand nicht sehen wollen, weil es ihnen egal ist. sie fordern ständig, wir müssten unser programm dem anpassen, was die menschen hören wollen, damit sie möglichst schnell an die politischen futtertröge kommen. genau das gegenteil von dem von dir geforderten vertreten auch unpopulärer, aber um so richtigerer und wichtigerer positionen. das wird nicht einfach aufhören, dafür müssen wir kämpfen.

die meisten kandidaten und vorstände tragen vor allem ihre eigenen vorstellungen nach außen. sie fordern öffentlich eine veggieweek, also eine woche fleischverbot im monat, ein schwachsinn den wir nie beschlossen haben, ohne ausdrücklich dazuzusagen, daß das ihre persönliche verdrehte meinung ist. sie lassen sich als internationale delegierte wählen, und stimmen dann als soche irgendwas ab, was ihnen gerade einfällt, und sagen dann sogar, daß ihnen die beschlüsse der basis völlig egal sind. einer von ihnen hat gerade einen vorschglag für das ppeu-logo als den der partei an die ppeu verschickt, und sogar auf ein plakat drucken lassen, mit seinem eigenen bild drauf und einem absolut erbärmlichen englisch, und interessiert sich einen dreck für die meinung der piraten dazu. er meint "wer das geld und die zeit hat, das umzusetzen, macht die regeln". und da ist er nicht der einzige. und eine von ihnen hat sogar als hauptforderung, die piraten müssten sich endlich dem system anpassen, damit sie gewählt wird. und sie veranstaltet schwanzab-treffen (im ernst!), weil sie dem zeitgeistigen mainstream genauso anhängt wie viele, viel zu viele, die sich da in den organen der piraten zusammengepackelt haben.

die wahlkampfleitung wurde einfach vom vorstand eingsetzt. sie hat völlige handlungsfreiheit, produziert flyers mit köpfen statt themen, sie verbrät einfach die mitgliedsbeiträge, ohne transparenz oder mitbestimmung, und ist praktisch eine diktatorisch agierende junta, unkontrollierbar und dabei total unfähig. sie bellen befehle in die runde, die immer kleiner wird, und beschweren sich dann, daß bei den infoständen immer die gleichen wenigen leute stehen. sie wollen einfach nicht akzeptieren, daß man piraten, die alles freiwillig machen, keine befehle geben kann. ihre lösung: sie wollen bei der wahl zumindest ein prozent erreichen, damit sie geld kriegen, mit dem sie dann leute bezahlen können, die dann tun müssen was sie wollen. das sind keine piraten. mit denen stellt sich niemand der bei trost ist auf die straße, und für die macht schon garniemand, dem die ziele der piraten am herzen liegen, wahlwerbung.

ja, es gibt bei den piraten streit, und zwar aus gutem grund. es kann nicht sein, daß wir jetzt wegen der wahl alles wofür wir jahrelang gekämpft haben einfach aufgeben, und kadavergehorsam leben, um zu wahlerfolgen zu kommen. genau das verlangt aber der führungsklüngel. sie machen nix anderes als die verbliebenen kritiker persönlich anzufeinden und zu zensurieren, und in typisher haltet-den-dieb-manier diffamieren sie jegliche kritik an sich selber als persönliche anfeindungen. wir sind deswegen erfolglos, weil niemals ein streit wirklich gelöst wird, sondern immer irgend ein sautrottel auftaucht, und nach "flausch" verlangt. aber flausch ist nix anderes als vertuschung. damit löst sich kein problem und keine meinungsverschiedenheit. es werden nur konflikte unter den teppich gekehrt, und die aushandlung von kompromissen verhindert. wir können uns nicht mit den problemen der gesellschaft auseinandersetzen, wenn wir es nichtmal schaffen, unsere eigenen probleme zu lösen. wenn wir komplett konträre ziele verfolgen, und es mehrere gruppen in der partei gibt, die in völlig entgegengesetzte richtungen arbeiten. und schon garnicht, wenn es ständig abspaltungen gibt, die basisdemokratische beschlüsse nicht mittragen wollen, aber trotzdem die marke piraten für ihre persönlichen karrieren missbrauchen wollen. wenn wir uns von denen nicht klar abgrenzen, sondern sie mitschleppen, weil sie sich halt auch piraten nennen, ohne auf die klaren inhaltlichen unvereinbarkeiten einzugehen, sind wir zurecht zum scheitern verurteilt. dann glauben die menschen irgendwann, daß die piraten einen beliebigen populismus vertreten, weil ihnen niemand mehr was anderes sagt, und weil das dann einfach so ist.

ja, ihr trefft euch in deutschland zu parteitagen, wo über die vertreter der piraten abgestimmt wird. bei den österreichsischen piraten werden generalversammlungen abgehalten, wo sich der klüngel gegenseitig zu seinen fails gratuliert. wo jede menge bull**** gelabert wird, aber wahlen sollen keine mehr stattfinden. weil die neobonzen im vorstand gerade so fett in ihren eigenen saft köchheln, und sich auf ihre wertlosen titel was einbilden, aber nicht gewillt sind, sich dem diskurs mit der basis oder einer demokratischen legitimation zu stellen. deswegen geht dort auch kaum noch wer hin. das ist nicht das, wofür wir all die jahre gearbeitet haben, und wir werden es auch nicht einfach hinnehmen, weil jetzt wahlkampf ist. selbst wenn die seilschaft an der parteispitze (alleine daß es sowas gibt, spricht in einer angeblich basisdemokratischen partei schon bände) das alles weiterhin ignoriert, wir werden es lieber darauf anlegen, daß diese partei komplett zerbricht, und wir wieder von vorne anfangen müssen, als diesem gesindel einfach dabei zuzusehen, wie sie aus den piraten eine politische lachnummer machen.

das motto der basispiraten zu dieser wahl ist nicht umsonst: "piraten: diesmal nicht!"

auch für die europawahlen sieht es leider genauso schlecht aus. ich wünschte, ich könnte dir was positives aus der alten heimat berichten, aber das spielt es leider nicht. egal ob gerade wahlen sind. genaugenommen gerade deshalb. der wählerschaft die piraten zu empfehlen, wäre unverantwortlich, so wie sich das hier bei uns gerade darstellt.

ahoy
hellboy

AnonUnRama
myn4m31573g10n
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 09, 20; 18:16:48
hahahahahaaaaah!

und dann behauptet die labner, daß sie keine lügnerin ist: https://forum.piratenpartei.at/thread-5486-post-50118.html#pid50118

Quote
Ich habe und hatte keine Ambitionen für die PPÖ zu kandidieren. Auf c3o´s Nachfrage, ob ich Lust hätte zu kandidieren, da hab ich geantwortet, wir würden das mal in unserem Forum diskutieren und schauen, wer Lust hat zu kandidieren. Mehr nicht.

Und nein, ich werde in nächster Zeit kein PPÖ-Mitglied...wozu? Mal ganz ehrlich zurückgefragt: Was hat Mensch davon, wenn er ein Mitglied der PPÖ ist?

sie ist und bleibt eine notorische lügnerin!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 10, 03; 22:26:35
und weiter geht die zensur:

Quote from: 'MoD' pid='76368' dateline='1380813305'
Quote from: 'hellboy' pid='76353' dateline='1380812156'
gerade weil es in der öffentlichkeit auf die personen ankommt, hätte größter wert darauf gelegt werden müssen, daß diese personen die notwendige medienkompetenz haben, indem man sie vorher ausgiebig grillt, und zwar live vor der kamera.

hättest es halt selbst organisiert!


zensurierte antwort:
Quote from: hellboy
für kellernazis die mich zensurieren und lügen über mich verbreiten organisier ich garnix. glaubst ich mach für solche präpotenten faschisten noch den organisator? solange die mich zensurieren, werde ich auf sie eintreten, weil mir ihr verhalten jedes recht dazu gibt.

sie haben sich ja darum gerissen, daß sie das alles machen, also hätten sie es auch wirklich machen müssen, und sich nicht hinterher beschweren, warum ich oder jemand danderes es nicht gemacht haben. sie haben ja auch niemanden gfragt, ob interesse an einer orghanisation da wäre, sie wollten nur die scheffs sein, die im wahlkampf alles entscheiden. aber hackeln hätten die anderen sollen. sie wollten dann nur gut dastehen. weil sich aber niemand auf die weise von ihnen ausnutzen lassen wollte, hat auch niemand was gemacht, und jetzt stehen sie zurecht blöd da. sskm.

das ist nur ein beispiel von vielen. alle rauszusuchen ist mir zu mühsam, weil für mich eh nicht nachvollziehbar ist, welche postings zensuriert werden und welche nicht. jedenfalls handelt es sich immer um kritik an der selbsternannten führungsgruppe.

da wundern sie sich, daß sie nicht gewählt werden, aber sie hören nicht auf mit dem nazischeiß. solage das nicht aufhört, haben die piraten in keinem politischen gremium was zu suchen.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 10, 04; 20:04:57
und noch mehr zensur:

diesmal ist es die antwort auf dieses posting: https://forum.piratenpartei.at/thread-8663-post-76261.html#pid76261
wurde bis heute nicht freigerschalten, weil die wahrheit wiedermal unterdrückt werden soll. kritik an dem gescheiterten wahlkämpfern und dem zensuratorenteam ist unerwünscht, und wird brutal zensuriert. und sowas schimpft sich dann piratenpartei, eine partei die angeblich für bürgerrechte steht. was für ein etikettenschwindel!

Quote from: 'hellboy' pid='76211' dateline='1380797087'
Quote from: 'Sonstwer' pid='76261' dateline='1380800982'
Quote from: 'hellboy' pid='76211' dateline='1380797087'
Das selbe Blabla wie bei uns: wir müssen knoventioneller werden, wir müssen uns dem System anpassen, ohne Geld kann man nicht poitik machen, unbezahlte Arbeit ist nix wert.

Danke, fünf, setzen!

Kritik ohne sinnvoll fomulierte Gegenargumentation
und wenn es die faschistische zensur nicht gäbe, hättest du dir den wertlosen kommentar gespart. dann hättest du meine antwort gleich lesen können.

ich hab genau den scheiß bereits mehrfach begründet, unter anderem hier: https://forum.piratenpartei.at/thread-8642-post-75910.html#pid75910
Quote from: hellboy
Genau. Das Problem waren die Kandidaten, die das Programm nicht vermitteln können, genausowenig wie die meisten vorstände, und an der augenkrebserregenden neuen Gestaltung von Website, Flyers und Plakaten, die so hässlich sind, dass sie niemand liest, womit sie ihre elementarste Funktion nicht erfüllen. Daß sich die verantwortlichen jetzt an ihre Posten klammern lässt leider befürchten, daß sich an alldem so schnell nix ändern wird.


Quote from: 'Sonstwer' pid='76261' dateline='1380800982'
und NEIN, da steht nicht drinnen, dass unbezahlte Arbeit nix wert ist - da steht drinnen dass sich Vorstände (Anm: ebenso, wie alle anderen stark engagierten Piraten) finanziell ausbrennen.

So ist das nun mal, ob
  • beim Durchführen von Demos (FsA Demo),
  • bei Infoständen oder spontanen aktionistischen Ideen (Dinge basteln, Aufblasbarer Pirat, Morphsuites)
  • beim Sammeln von UEs (Essen, Reisekosten,...)
  • beim Organisieren und Durchführen von BGVs (Teamtreffen, Reisekosten, kurzfristiges organisieren von Material - die Piratenpartei besitzt NICHTS von dem Material selbst, was wir zur Durchführung einer BGV benöigen)
Zugegeben, niemand zwingt mich die Dinge zu tun, die ich mache. Aber ich sehe, dass ich das nur eine begrenzte Zeit lang tun kann,
dann machst du was falsch. ich hab das viel länger ganz alleine gemacht, weil außer mir niemand da war, und es ging trotzdem. alles was du hier aufzählst, geht auch ohne kohle. bei einer onlinepartei geht es eben auch ohne reisekosten. man muß nur wollen. und die partei braucht nix zu besitzen, wenn sie leute motivieren kann, dinge zur verfügung zu stellen. das ist aber genau das, was derzeit garnicht funktioniert. daran sind aber ausschließlich die bvs schuld, weil das deren aufgabe ist.


Quote from: 'Sonstwer' pid='76261' dateline='1380800982'
obwohl wir Mindestlohn für alle fordern, ebenso wie ein BGE - sind das Dinge die wir nicht einmal intern leben - Lustig, bei den Grünen haben wirs kritisiert, dass deren Zettelverteiler unterm Mindestlohn bezahlt werden... (https://forum.piratenpartei.at/thread-8422.html)

Weißt du, ich will keine Leute, die Pirat sein wollen, weils dafür Kohle gibt.

Aber was wirklich toll wäre:
Wenn man es sich leisten könnte Pirat zu sein, auch wenn man nicht viel besitzt, wenn ich mir das "Law of Rodrigo" anschaue (Sorry Rodrigo für die Benennung nach dir) - dann schaffts ein BV maximal 2 Jahre eine Vorstandsfunktion inne zu haben, weil er es sich schlichtweg nicht länger leisten kann.

In einem Land wie Österreich in dem Engagement für die Piraten darin enden kann dass man
  • Seinen Job verliert
  • Aufträge verliert
  • Clienten verliert
dürfen wir uns nicht wundern, warum uns die Presse fragt, dass es so viele Rücktritte gibt.
der rodrigo hat den fehler gemacht, daß er den westentaschenberlusconi geben wollte. einen populisten, der davon lebt durch's land zu fahren, und möglichst vielen leuten die hände zu schütteln. das ist aber genau die art von politik, die bei den piraten nix verloren hat. weil das weder inhalte produziert, noch vermittelt, weil es bierzeltpolitik ist, und weil es unnötig geld kostet.


Quote from: 'Sonstwer' pid='76261' dateline='1380800982'
Du hast deine Sicht der Dinge hellboy und spielst hier gern den Oberlehrer - nur hast du was vergessen - Lehrer erklären Dinge, wenn sie das nicht tun sind sie absolut sinnlos.
du ignorierst immernoch die nazimethoden, mit denen meine beiträge hier rauszensuriert werden. also komm mir hier nicht auf obergscheit! wie oben verlinkt hab ich das bereits mehrfach erklärt, aber leute wie du machen immerwieder neue threads zu genau dem thema auf, um sich der diskussion nicht stellen zu müssen. DAS ist absolut sinnlos.


Quote from: 'Sonstwer' pid='76261' dateline='1380800982'
Danke, Fünf setzen!
andere nachzumachen ist ein zeichen für planlosigkeit und verzweiflung.

besonders zu beachten, daß sich der sonstwer hier auf obergscheit beschwert, daß er meine gegenargumentation nicht findet, aber genau weiß, daß meine argumentation zensuriert wird.
danke, sonstwer, fünf, setzen!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 10, 05; 15:14:25
klarstellung gegenüber der forenzensur im bundesforum

ich stell das gleich hierher, sonst dauert es wieder tage, bis sie es freischalten.

antwort auf dasda: https://forum.piratenpartei.at/thread-4695-post-76731.html#pid76731

Quote from: hellboy
Quote from: 'jokersteve' pid='76731' dateline='1380958283'
aktuelle Forenregeln (https://wiki.piratenpartei.at/wiki/Forenregeln):

Quote
Unerwünscht
- Beleidigungen: Wenn du daran bist, jemand zu beleidigen, bist du gerade zu sehr persönlich in ein Thema involviert. Nimm dir eine Auszeit und überlege später, wie du das Gespräch in eine konstruktive Richtung lenken kannst.

- Gewalt-Androhungen: Diese können natürlich keineswegs einfach so stehen bleiben. Der Ersteller des Posts wird per PN auf die Reaktion hingewiesen und auf Moderation geschaltet; das bedeutet, alle Postings dieser Nutzerin/dieses Nutzers werden erst nach einer Kontrolle durch die Moderatoren freigeschaltet.

Quote
Aufgaben eines Moderators
- Moderierend wirken: Moderatoren haben an erster Stelle die Aufgabe, förderlich für eine angenehme Gesprächskultur zu wirken. Das heißt, sie gehen mit gutem Beispiel voran, wirken mäßigend auf aufgebrachte Forenmitglieder und helfen den Nutzerinnen und Nutzern, die Foren-Etiquette einzuhalten. Es ist auch Aufgabe der Moderation, störende und die Diskussionskultur beeinträchtigende Inhalte zu entfernen.

Quote
Entfernen von Inhalten
Eine der Kernaufgaben der Moderation ist das Entfernen von störenden Inhalten. Entspricht ein Beitrag einer Nutzerin/eines Nutzers in einem oder mehreren Punkten dem Forenregelnpunkt „Unerwünscht“, so ist die Moderation dazu angehalten einzugreifen. Die Moderation ist explizit dazu berechtigt, Beiträge teilweise oder in ihrer Gesamtheit aus dem Forum zu entfernen.

Du siehst das nicht so, die im Liquid abgestimmten Regeln schon.

du agierst hier aber im interesse von leuten, die sich von der wahrheit beleidigt fühlen. das kann nicht sinn dieser regelung sein. und indem du das was ich schreibe zensurierst, lenkst du das gespräch sicher nicht in eine konstruktive richtung, du machst dich eines zutiefst undemokratischen verhaltens schuldig. du sorgst damit auch nicht für eine angenehme gesprächskultur, du manipulierst die unterhaltung im sinne der einen seite, die sich deiner bedient, um die wahrheit zu unterdrücken. daß du inhalte von mir entfernst, obwohl ich nichts als die wahrheit schreibe, lässt nur den einen schluß zu, nämlich daß die wahrheit hier unerwünscht ist.

und wenn du hier schon die gewaltandrohung zitierst: ich bin derjenige, der nicht nur bedrohr, sondern sogar tätlich angegriffen wurde. das wird von dir und den meisten anderen einfach ignoriert, und von einem sg-mitglied sogar mit der niederträchtigen aussage beiseitegewischt, ich sollte doch nicht so empfindlich sein, genau dieses mitglied hat mir selbst schon gewalt angeroht. ich habe das bereits mehrfach dokumentiert, unter anderem findet sich der link dazu in meiner postingsignatur. aber das interessiert euch nicht, weil es nicht in das von euch so sorgfältig aufgebaute schreckensbild von mir passt. stattdesen versucht ihr mir eine floskel, die so übertrieben ist, daß sie außer euch niemand so sieht, als ernsthafte gewaltandrohung auszulegen. das ist eindeutig eine konzertierte intrige, und es gibt nunmal nicht viele worte, die so ein verhalten adäquat beschreiben. daß ihr euch von diesen worten beleidigt fühlt, kann kein grund sein, mich zu zensurieren. es ist die wahrheit, ob euch das gefällt, oder nicht. aus diesem grund ist es machtmissbrauch und meinungsgleichschaltung, was ihr hier betreibt.

ihr habt mir auch unterstellt, ich hätte die labner zu unrecht als notorische lügnerin bezeichnet. zumindest anfangs in der begründung für die zensurmaßnahmen gegen mich, später kamen dann so "begründungen" wie eine negative grundstimmung gegen mich, die ihr aber mit euren intrigen gegen mich selbst geschaffen habt. währenddessen lasst ihr die labner weiterhin unbehelligt lügen über mich verbreiten, ohne jede konsequenz. ihr ignoriert sogar, wenn ich dieses verhalten bei der moderation melde, wogegen ihr jedes noch so absurde anpatzen mir gegenüber hier als legitime kritik hinstellt.

jüngstes beispiel:

https://forum.piratenpartei.at/thread-8588-post-75435.html#pid75435

Quote from: 'ironirene' pid='75435' dateline='1380651336'
Quote from: 'hellboy' pid='75119' dateline='1380618910'
Ich hatte damals nix damit zu tun, egal wie oft du diese Lüge wiederholst. Und du bist JETZT dafür verantwortlich, also spar dir deine depperten ausreden, und schleich dich!

Dito: spar dir deine Lügen und schleich dich!
Ich war nämlich bei der Abspaltung noch gar nicht bei den Piraten.
Mein erster Stammtisch, den ich besucht habe um die Piraten kennenzulernen, war zwei Monate nach der Gründung der PPT, du Gscheidian!
Und DU bist definitiv ein Grund, weshalb die Tiroler sich autark ganz wohl fühlen, so wie es jetzt eben ist. DU hast als Pressesprecher damals österreichweit in einem Profil-Artikel die Tiroler durch den Dreck gezogen...

Quote from: 'hellboy' pid='75739' dateline='1380716880'
Quote from: 'ironirene' pid='75435' dateline='1380651336'
Quote from: 'hellboy' pid='75119' dateline='1380618910'
Ich hatte damals nix damit zu tun, egal wie oft du diese Lüge wiederholst. Und du bist JETZT dafür verantwortlich, also spar dir deine depperten ausreden, und schleich dich!

Dito: spar dir deine Lügen und schleich dich!
Ich war nämlich bei der Abspaltung noch gar nicht bei den Piraten.
Mein erster Stammtisch, den ich besucht habe um die Piraten kennenzulernen, war zwei Monate nach der Gründung der PPT, du Gscheidian!
Und DU bist definitiv ein Grund, weshalb die Tiroler sich autark ganz wohl fühlen, so wie es jetzt eben ist. DU hast als Pressesprecher damals österreichweit in einem Profil-Artikel die Tiroler durch den Dreck gezogen...

Im Gegensatz zu dir Lüge ich nicht. Du hast behauptet, ich wäre für die Abspaltung verantwortlich gewesen, was eine lüge ist. Das brauchst du jetzt garnicht verdrehen, in deiner typisch verlogenen Art. Und du hast damals Kadavergehorsam für den ofer gefordert, weil er ja dein scheff war. Er war es, der die Piraten in der Zeitung beschimpft hat, nicht umgekehrt. Da hast du schon wieder gelogen. Und der Grund für die Abspaltung heute ist deine Ablehnung bin liquid democracy, auch wenn du auf deine intrigante Art versuchst davon abzulenken, indem du mit dem Finger auf mich zeigst. Also schleich DU dich, elende Lügnerin!

da haben wir wieder so einen fall: sie lügt daß sich die balken biegen, und ich stelle das richtig. dann kommt die daumenspackeria, und verpasst ihr einen haufen upvotes, und mir einen haufen downvotes. damit wird der eindruck erweckt, daß das was sie schreibt richtig, und das was ich schreibe falsch wäre, aber es ist genau umgekehrt. aber was die wahrheit ist, interessiert euch garnicht. ihr wollt eure schützende hand über sie halten, weil das im interesse jener ist, die des traurige schauspiel ihrer nominierung auf die bundeslste organisiert haben, und in deren interesse ihr hier die zensur aufrechterhaltet.
zur erinnerung: http://partypiratesat.createaforum.com/general-discussion/podiumsdiskussion-uber-zensur-helly-mechagolemxiv-attx/msg737/#msg737

und die forenregeln sind überhauptnicht legitimiert. es gab lediglich ein meinungsbild. sämtliche abstimmungen zu verbindlichen forenregeln ergaben mehrheitliche ablehnungen ALLER vorgeschlagenen regelungen. somit wurden forenregeln insgesamt abgelehnt. das einzige was aufgrund einer erfolgreichen abstimmung legitimiert ist ist das daumenvoting, und darum sollte es auch nichts anderes geben. schon garkein "moderatorenteam", das selbst seine mitglieder und nachfolger bestimmt, das ist doch absurd. ihr seid in keinster weise für die moderation legitimiert, und schon garnicht um zu zensurieren.

was ihr hier aufführt ist ein verbrechen an der piratenbewegung, und an jedem politischen anstand. das ist keine beschimpfung, das ist eine reine tatsachenfeststellung. daß ihr euch da einfach rauswinden wollt, indem ihr mich nochmehr zensuriert, und noch mehr lügen über mich verbreitet, werde ich euch niemals vergessen. ihr werdet dafür bezahlen, egal wie lange es dauert. weil ich im recht bin.

wie stehen eigentlich die wetten, ob die wirklich glauben, was ise da von sich geben, oder ob sie wissen, daß sie sich wie die kellernazis aufführen?

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 10, 07; 21:22:19
zensur-news:

antwort auf dieses posting: https://forum.piratenpartei.at/thread-8609-post-75741.html#pid75741

Quote from: hellboy
Quote from: 'luxperpetua' pid='75741' dateline='1380717233'
Quote from: 'hellboy' pid='75384' dateline='1380642998'
wieso wart ihr denn bis zum schluß nur 2?
weil du u.a. als burgenland-obermaker auch dich davor gewunden hast, wie ein regenwurm, der in der sonne nach wasser sucht....oder tun wir sich an de telefonate nimmer erinnern, wie ich bei ihnen gebettelt hab und sie um hilfe gebeten hab? hähhh?

Und erinnerst du dich daran, daß ich dir geantwortet hab, daß ich mit jemandem wie dem aleckss, der mich tätlich angegriffen hat, nicht zusammenarbeiten werde? Und daß ich generell den Wahlkampf nicht unterstütze, weil ich Trottel wie den Romario und charakterlose Intriganten wie den c3o sicher niemandem als Parlamentarier empfehle.

wahrheit unerwünscht. wer zensuriert ist kein pirat!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 10, 07; 22:08:40
zensur-news:

wahrheit unerwünscht. wer zensuriert ist kein pirat!

Ja eh. Zensur=PPÖ

Wenn ich dort (im B-Forum) nach deinen Beiträgen suche, muss ich erst alle Deinstallationseinstellungen, Filter und Fliegengitter deaktivieren und dann sehe ich es immer noch nicht. Oder es taucht irgendwann zeitversetzt auf, nach einer Woche.

Beim golemxiv ist das nicht viel anders.

Dafür sind eest9 oder braincap oder jokersteve oder vilrtiril allgegenwärtig on top. (Schwimmt Schei**e wirklich immer oben?)

Warum verschwendest du Energie in die PPÖ? Egal, wie das ausgeht: Du musst die Partei sowieso neu gründen. Warum nicht gleich auf der grünen Wiese? Warum willst zuerst einen Drecksbau abreißen, um dein Häuschen zu errichten, wenn in schöner Lage ein wundervolles Grundsstück auf dich wartet? (Sofort bebaubar. Golemxiv rekrutiert sogar schon die Mieter.)

Nochmals zur PPÖ: Eine alte Indianer-Weisheit: Nicht reiten totes Pferd!
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 10, 07; 23:37:31
Eine alte Indianer-Weisheit: Nicht reiten totes Pferd!

der vergleich hinkt. das pferd, die piratenbewegung, ist höchst lebendig. nur ist der reiter tot. weil den reiter aber irgendwer mit superkleber in den sattel gepappt hat, muß ich ihn jetzt stückweise runterhacken.

es geht mir darum, die vertretung der internationalen piratenbewegung im sinne dieser bewegung weiterzubetreiben. dazu ist es nötig, daß das pferd von piraten geritten wird, und keine zecken hat. der vorteil ist, daß ich eh schon auf der grünen wiese aufbaue, aber halt innerhalb der piratenbewegung. das wichtigste funktionsprinzip einer basisdemokratischen partei ist ja, daß ich mir nur genug leute suchen muß, um die spackeria mittels mehrheitsentscheid über bord zu kicken. und mehr leute als die depperten unsympathler krieg ich allemal zam. die machen ja eh nix. haben sie nie. die haben doch nur die sau zu tode durchs dorf getrieben, um dann beim reiten vor schreck zu sterben.

happy talk like an indian day!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 10, 09; 23:55:28
Eine alte Indianer-Weisheit: Nicht reiten totes Pferd!

der vergleich hinkt. das pferd, die piratenbewegung, ist höchst lebendig. nur ist der reiter tot. weil den reiter aber irgendwer mit superkleber in den sattel gepappt hat, muß ich ihn jetzt stückweise runterhacken.

Dein Wort in Gottes Ohr, El Hel!

Dass die Piratenbewegung aktiv (vor allem: notwendig!) ist unterschreibe ich dir ja.

Trotzdem: Die jetzige PPÖ ist nicht die 'Bewegung', die du dir vorstellst, nicht?

Der Reiter ist ein Krüppel und das Pferd ist auch ein Krüppel. Oder sind braincaps, jokersteves und lavas deine Inspiration?

Kleine, einfache Frage: Repräsentiert die 'PPÖ' im jetzigen Zustand  die von dir angedachte Piratenbewegung?

Oder rauben diese Dilettanten bloß die "Marke"? Zum eigenen Vorteil oder zu was auch immer?





Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 10, 22; 18:19:38
Der Bauer als Millionär: wieso der Profiteur Wolfgang Bauer bei den Piraten doppelt abkassieren kann

https://forum.piratenpartei.at/thread-9080-post-81995.html#pid81995

Quote from: Albert3100
Salzburg : Da geht's meiner info nach um rund 30000€ die die Salzburger vom land bekommen haben.

Quote from: defnordic
Das sollte uns kaum berühren, da die Landtagswahl von der Liste rund um Wolf gemacht wurde und nicht auf die Partei. Wir sollten da noch eine genaue Aufstellung einfordern, aber ich denke wir müssen das nicht auf die Partei abrechnen, nachdem die Salzburger da eine eigenständige Liste/Partei sind.

Es ist wiedereinmal zum verzweifeln, was da abgeht! Die BGF lässt sich vom Bauer immernoch an der Nase herumführen, oder sie machen sich absichtlich zu Wasserträgern des degenerierten Provinzfaschisten. Einerseits holt er sich das Geld der Piraten, weil er behauptet weiterhin für die Piraten anztreten, und bezeichnet sich auch weiterhin als "einzigen legitimen Vertreter von Salzburg", weshalb er sich ja trotz erfolgreichem Misstrauensantrag gegen ihn weiterhin den Titel Länderrat andichtet. Andererseits kassiert er € 30.000,- vom Land für das Erreichen von einem Prozentsatz bei der Wahl, den er ohne Mithilfe aus der Piratenpartei, die von vorneherein parteischädigendes Verhalten war, niemals erreicht hätte, weil er ja eine eigene Partei sein will. Er dreht es sich immer so, wie er es gerade braucht.

Auffällig auch, daß er vor kurzem noch gejammert hat, er hätte sein ganzes Geld in den Wahlkampf gesteckt, aber kaum gibt es Geld vom Land, macht er 4 Wochen Urlaub. Bin ja gespannt auf die Abrechnung der Rechnungsprüfung!

https://wiki.piratenpartei.at/wiki/Das_Boot_ist_voll!#Der_Bauer_als_Million.C3.A4r:_wieso_der_Profiteur_Wolfgang_Bauer_bei_den_Piraten_doppelt_abkassieren_kann
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 10, 25; 15:58:46
und da kriechen sie aus ihren löchern, die bigotten, scheinheiligen und politisch besonders correcten mit ihren erhobenen zeigefingern. sie rufen "blas, phemie!" und verlangen den kopf der freien auf einem spieß, weil sie glauben, sie hätten sie auf dem falschen fuß erwischt. genau die, die es nötig haben: die zensuratoren, intriganten und lügner, die sind als erste und am lautesten dabei, die moralinsaure anstandskeule zu schwingen.

doch was ist geschehen?

eine geschichte so skurril, wie sie nur das leben bei den piraten schreiben kann: der golemxiv stöbert im pressespiegel herum, der den namen kaum verdient hat, den der vilintril für die piraten mehr schlecht als recht betreibt. dort findet er einen artikel. der artikel enthält einen im folgenden zitierten satz, der golemxiv zur eröffnung von folgendem thread veranlasst:
Quote from: golemxiv
Quote from: GGG
Vor ihm hat er der offen schwule Pirat Christopher Clay auf den Chefsessel seiner Partei geschafft - als Teil der fünfköpfigen Bundesversammlung.


Einzelnachweis:
http://www.ggg.at/index.php?id=62&tx_ttnews[tt_news]=5418&cHash=532cf403c599bb4ed5ac38520dcbba20

Meine c3o-Beleidigungen wie
- Saunaklub
- Zarewitsch
- Zehennägel pink anmalen
- knabenhafter haarloser Roboter
- etc.

waren allgemeiner Trash Talk zur Verspottung herkömmlicher Männer. Ich wäre nie auf den Gedanken gekommen, dass c3o schwul ist, weil er so fad und blöd ist. Außerdem entkräftet dieser biographische Hinweis am Internet meinen Verdacht, c3o habe sich nur wählen lassen, um auch mal zum Stich zu kommen. Tut mir echt leid, wird nicht mehr vorkommen. Ich verspreche, dass ich mich in Zukunft nur mehr über c3os Ansprachen, Texte und Ideen lustig machen werde, nicht über sein Triebleben.

https://forum.piratenpartei.at/thread-9133.html

daraufhin fühlen sich die spackos bei den piraten veranlasst, sich folgendermaßen zu äußern:

Quote from: seierhawk
Lieber Golemxiv!
Das ist sogar für dich unterste Schublade.
Ich beantrage daher die komplette Löschung dieses Threats da er die Persönlichkeitsrechte schwerwiegend verletzt & mit dem Recht auf freie Meinungsäusserung niemals zu rechtfertigen ist!
(totaler schwachsinn! aber was erwartet man von einem solchen gehirnamputierten?)

Quote from: vindei
golem outet sich als megatroll
das ist wirklich supertoll
wer ihn bisher noch ein wenig ernst nahm
weiss jetzt, der golem, der schreibt eh bloss schmarrn

trinkst du eigentlich alk oder bist du naturbesoffen?
(im septima-duktus, lange kann es nichtmehr dauern! wenn sie zu reimen beginnen, ist es mit den leuten bald vorbei, sagt die erfahrung.)

Quote from: faceless
also echt jetzt golem - du hast einen echten poscher!

sollte noch irgendjemand geglaubt haben, du bist vielleicht nur ein verirrtes schaf, weiss der jetzt auch, dass du eigentlich nur ein armes schwein bist!
(und der oberprolet wieder nur primitiv fluchend, aber völlig ahnungslos)

Quote from: dummi
Schau, nach dem Thread bist schon ein doppelter Trottel...
(einfach arm)

Quote from: braindead
+1

Ist doch egal ob man homo, hetero oder bi-sexuell ist, solche Beleidigungen wie du sie bringst golem, sind immer geschmacklos, egal ob du sie einen schwulen oder einem hetero an den Kopf wirfst.

Wenn ich dir sage das ich bi-sexuell bin, entschuldigst dich dann auch bei mir?


Naja es passt aber eh ganz gut zu dem Bild was ich von dir habe.
Du nächst halt gern andere Leute runter aufgrund ihres Aussehens usw... Da liegt es doch nahe sich auch über Sexualität von anderen Menschen lustig zu machen.... Niveaulos hoch 10 ....

Tja Humor ist halt auch Geschmackssache, deiner ist scheisse !
(das übliche völlig sinnlose und von einer profunden hirnlosigkeit gekennzeichnete geschwafel eines bildungsverlierers)

Quote from: tschurischnief
Aktion: 1.Verwarnung für golemxiv = pet = HonestAnnie

verfällt am 25.November 2013
(die übliche zensuraktion durch den kellernazi)

einzig sinnvoller beitrag der von mitom2:
Quote
technische fragen:

a) wenn Marco Schreuder öffentlich auf twitter eine spezifische frage zu technischen details auf einer schwulen dating-plattform stellt, und c3o binnen weniger minuten ebenso öffentlich eine antwort gibt, welche die vermutung nahelegt, dass er sich dort auskennt, was wiederum die vermutung nahelegt, dass er dort selbst angemeldet is, kann man das als outing von c3o verstehen?

b) würde eine webseite zum thema outing, deren betreiber sich durchaus über die gesellschaftlich diskriminierenden folgen von outings gegen den willen der betroffenen person bewusst is, c3o gegen seinen willen outen?

c) wenn man den thread löscht, würde damit die info von ggg.at verschwinden?

d) würde das löschen des threads dazu führen, dass die spekulationen hier und jetzt enden?

e) is es im interesse von c3o, dass die info durch die ausblende-funktion halblegal (sichtbar für mitglieder, unsichtbar für gäste) im forum steht?

Klaus Wowereit ging damals offensiv an die öffentlichkeit. er war sich der konsequenzen dieses schritts bewusst. er tat das, um im vorfeld auftauchende spekulationen zu beenden. wir sind hier nun mitten in einer solchen spekulationszone. was c3o nun daraus macht, bleibt ihm überlassen. warum er selbst das thema nie angesprochen hat, weiß i net.

CU TOM

ich hab das hier mal alles gesammelt, damit sie es nicht verschwinden lassen. der thread ist eh schon gesperrt, als nächstes lässt ihn die zensur verschwinden, so ist das bei den nazipiraten.


was die tollwütigen moralapostel dabei vergessen: den artikel hat vilinthril im pressespiegel verlinkt. was hat also der golemxiv geoutet? garnix! und seit wann ist es ein geheimnis, daß c3o schwul ist? der trägt das doch wie ein poster vor sich her.

das einzige was ich nicht verstehe ist, wieso sich der golem dafür entschuldigt, daß er den c3o als schwuchtel verarscht hat, weil er draufgekommen ist, daß er wirklich homosexuell ist. genau das ist nämlich postgender: wenn alle geschlechter und sexuellen ausrichtungen gleichberechtigt sind, dann kann man sich auch darüber lustig machen, ohne zu diskriminieren. daß das bei den piraten nicht möglich ist beweist nur, daß hier lauter antipiraten am werk sind, die sich aus den alten denkschamata und vorurteilen niemals befreien werden, weil sie das garnicht wollen. sie wollen nur weiterhin mit erhobenem zeigefinger und katholischem pathos was von moral predigen, was sich nur so anhört, aber in wahrheit das genaue gegenteil ist. sie sind die bigotten neofaschisten, die den weg in eine positive zukunft für uns alle versperren. sie sind die kellernazis die ich meine!

ihr wollt einen beweis? bitte!

Quote from: eurase
Mir mißfällt es total, wenn West- und Mitteleuropäer mit erhobenem Zeigefinger anderen Kulturen gegenüber sinnlos maßregeln und energieverschwenden. Was soll es bringen Richtung Russland, islamischen Raum u.a. Toleranz gegenüber Homosexuellen zu predigen? Gar nichts!

Ich möchte hier deshalb den Vorschlag für ein EU-weites Programm machen, irgendwo in der EU eine Stadt oder Stadtteil zu gründen - ganz für Homosexuelle. Dort gibt es keine Kindergärten oder Schulen. Die Stadt wird im ersten Schritt von lokalen und europäischen Homosexuellen aufgebaut und im weiteren Schritt werden dorthin insbesondere jene hingeworben, die in ihrer Heimat geächtet oder verfolgt werden. Das Grossprojekt wird im Eigentlichen aber nicht als humanitäres geführt, was Geld kostet, sondern als wirtschaftliches, was Geld einbringt. Nachdem die betroffenen i.d.R. keine Nachkommen haben könnte man z.B. auch beim Einzug die Bürgerschaft anbieten gegen Testament auf die öffentliche Körperschaft. Es übernehmen also Staaten wie Russland oder diverse arabische Staaten die Aufwände für Kindheit, Ausbildung usw. für Personen die sie dann nicht möchten. Wir nehmen sie, bei uns können sie ungestört ihren produktiven Lebensabschnitt und Lebensabend verbringen. Ihr überdurchschnittliches Konsumverhalten ausleben. Die Stadt hat einen bunten Branchenmix, gewisse Schwerpunkte sind der int. Handel (aufgrund des Kulturmixes), Branchen die zielgruppenspezifisch Schwerpunkt haben (Kleidung, Design, ...) und Tourismus (zielgruppenspezifische Touristen aus aller Welt werden hinfahren wollen - überschneidet sich auch mit Gastronomie als zielgruppenspezifische Schwerpunktbranche)

Das Projekt könnte eine Stütze eines EU-Pleitestaates sein (Spanien, Griechenland).

Wirtschaftlich sicher sinnvoller als diese ewigen Zeigefinger. Man muß ja ganz im Gegenteil - gar nichts sagen und schnell handeln bevor die ihre Dummheit reflektieren.
https://forum.piratenpartei.at/thread-9050.html

dieser thread wurde weder ins planschbecken verschoben noch kritisiert, geschweige denn gesperrt. der vorschlag schwule in ghettos zu sperren ist bei den piraten folglich höher angesehen, als eine entschuldigung für scherze über schwule, die irrtümlich gegenüber einem schwulen gemacht wurden. die künstliche aufreung über das eine im vergleich zu der völligen ignoranz gegenüber dem anderen entlarvt nur die wahren motive der schreihälse, die lediglich die krampfhafte suche nach einem grund sind, einen unbequemen kritiker zu diskreditieren und mundtot zu machen.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 10, 25; 21:58:04
Quote from: 'hellboy'
das einzige was ich nicht verstehe ist, wieso sich der golem dafür entschuldigt, daß er den c3o als schwuchtel verarscht hat, weil er draufgekommen ist, daß er wirklich homosexuell ist.
Das hat nichts mit Postgender zu tun.
Im Allgemeinen verwendet man Beleidigungen, die wirklich stimmen, nur, wenn man jemanden wirklich sehr treffen will. Das war nicht golemxivs Intention, also entschuldigt er sich, das finde ich ehrlich gesagt vollkommen ok.
Ich meine, ist auch logisch: Wenn man durch die Beleidigung auch noch an etwas erinnert wird, dann trifft das härter. Z.B. wird man wohl vermeiden, jemanden "Hurensohn" zu nennen, wenn er tatsächlich Kind einer Prostituierten ist, "Trottel" seltener bei geistig wirklich minderbemittelten etc.
Quote from: 'hellboy'
[c3o] trägt das doch wie ein poster vor sich her.
Nicht unbedingt - golemxiv wusste es nicht und bis zum dem ggg-Artikel wusste ich es auch nicht.
Quote from: 'hellboy'
dieser thread wurde weder ins planschbecken verschoben noch kritisiert, geschweige denn gesperrt. der vorschlag schwule in ghettos zu sperren ist bei den piraten folglich höher angesehen, als eine entschuldigung für scherze über schwule, die irrtümlich gegenüber einem schwulen gemacht wurden. die künstliche aufreung über das eine im vergleich zu der völligen ignoranz gegenüber dem anderen entlarvt nur die wahren motive der schreihälse, die lediglich die krampfhafte suche nach einem grund sind, einen unbequemen kritiker zu diskreditieren und mundtot zu machen.
Ich muss sagen: Vom Inhalt her finde ich beides nicht so schlimm, ich weiß insbesondere nicht, warum golemxivs Beitrag so viel Aufregung verursacht hat.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 10, 28; 15:53:07
Gewaltandrohung durch Landesvorstand

https://forum.piratenpartei.at/thread-9183.html

Im Laufe des Neumitglieder-Events https://forum.piratenpartei.at/thread-8967.html am 26. 10. hat mir der wiener Landesvorstand Gerhard Hager gedroht, mit den Worten "Ich quetsche dir die Eier ab, wennst deppert bist!" Ich habe nachgefragt, ob das eine Drohung sein sollte, und er hat das bestätigt.

Darum fordere ich aufgrund des Beschlusses "Ausschlussgrund: Gewaltandrohung" den Parteiausschluß von Gerhard Hager!

https://lqfb.piratenpartei.at/initiative/show/3024.html

Natürlich traut er sich nicht, das zuzugeben, ja er lügt sogar völlig schamlos:
https://forum.piratenpartei.at/thread-9183-post-83564.html#pid83564

"das ist eine glatte lüge!

zeugen?"

Weiters versucht er mich jetzt mittels eines Gegen-Ausschlußantrages eizuschüchtern, was natürlich nicht funktioniert, und sich damit als Unschuldslamm hinzustellen. Das ist die Art, wie die Piraten jetzt politik machen? Mit zensur und Gewaltandrohung? Es sieht so aus, weil es geht ja noch weiter:
https://forum.piratenpartei.at/thread-9184.html

Die Piraten sind zu einer Partei geworden, bei der man on offizieller Seite solche Dinge zugeschickt kriegt:
"Lutsch doch den Nazi-Schwanz deines Vaters. =P"
"Arschlöchern wie dir ist es nicht gestattet, Nachrichten auf dieser
Liste zu veröffentlichen."
"Komikern ist es nicht gestattet, Nachrichten auf dieser Liste zu
veröffentlichen."

Und dann wundert man sich noch, daß bei der Wahl nur 0,8% rauskommen.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 10, 28; 19:03:21
Quote from: 'helly'
1. hatless hat mich bedroht.
2. Zensuratoren beschimpfen mich.

ad 1.
Der gefährlich Drohende liefert in diesem thread so etwas wie ein Geständnis:
https://forum.piratenpartei.at/thread-9186.html  (ftp://forum.piratenpartei.at/thread-9186.html)
(Es gilt die Unschuldsvermutung.)

ad 2.
Wer ist der Absender dieser mails? Lässt sich das auf einen bestimmten Personenkreis einschränken?
Die (wiederkehrende) familiäre Anspielung ist nicht nur zum Kotzen, sondern rechtlich relevant.

Schade, dass es keine Journalisten mehr gibt, die sich für die PPÖ interessieren, sonst wär's ein lustiges Thema für eine Presseaussendung, sofern man es richtig verpackt.
"Piratenpartei: Lutsch doch......" wär schon ein Aufhänger. Das kann aber der golemxiv viel besser beurteilen.


Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 10, 28; 19:31:05
Naja, eine Mail kann man wohl kaum als "öffentlich" bezeichnen und das (oder "vor mehreren Leuten") braucht man für Beleidigung, so wie ich das sehe.

Welchen Paragraphen siehst du genau verletzt? (Also - jetzt durch die konkreten Mails)

Ansonsten: Ja, solche Äußerungen sind katastrophal - wer auch immer die getätigt hat, sollte sofort seinen Moderatorenjob abgeben und am besten nie (mehr?) in ein Organ oder den NR, GR oder sonstwas gewählt werden, da er gezeigt hat, seine Macht zu missbrauchen.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 10, 29; 21:33:11
Naja, eine Mail kann man wohl kaum als "öffentlich" bezeichnen und das (oder "vor mehreren Leuten") braucht man für Beleidigung, so wie ich das sehe.

Welchen Paragraphen siehst du genau verletzt? (Also - jetzt durch die konkreten Mails)

Quid pro quo!

Ich weiß schon, welchen "§" du im Kopf hast. Blättere mal 4 Pragrafen vor (Vor! Nicht nach hinten!) Dann wirst du fündig.

Jetzt meine Bitte:
Warum bin ich im B-Forum moderiert?
Ich habe eine gelbe Karte bekommen. OK: Weil ich "Schwuchtel" gesagt habe.

Ich könnte schon diese gelbe Karte beeinspruchen. Aber warum bekomm' ich gleich Gelb-Rot?

Gibt es eine nachvollziehbare Verantwortung unter der sogenannten Moderation?
Oder funzt das wie die HJ? (HJ sind in unserem Fall die 'jungen Grünen'.)






Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 10, 30; 08:59:56
Quote from: 'attx'
Ich weiß schon, welchen "§" du im Kopf hast. Blättere mal 4 Pragrafen vor (Vor! Nicht nach hinten!) Dann wirst du fündig.
EDIT: Ah, jetzt ist es mir klar. Nicht hellboy, sondern sein Vater wäre klageberechtigt.

https://forum.piratenpartei.at/thread-4969-post-83205.html#pid83205
Quote from: 'attx'
Warum bin ich im B-Forum moderiert?
Ich habe eine gelbe Karte bekommen. OK: Weil ich "Schwuchtel" gesagt habe.

Ich könnte schon diese gelbe Karte beeinspruchen. Aber warum bekomm' ich gleich Gelb-Rot?
Weil du sozusagen gleich zwei gelbe Karten, jeweils für Schwuchtel bzw. etwas ähnliches (genau ist das ja jetzt nicht mehr nachvollziehbar ...) bekommen hast:
https://forum.piratenpartei.at/thread-4969-post-83205.html#pid83205

gigi ist dafür verantwortlich

Dann hattest du zuvor schon eine Verwarnung von da: https://forum.piratenpartei.at/thread-4969-post-80776.html#pid80776 (jokersteve)

In Summe sind das also 3 Verwarnungen, und laut den Forenregeln (http://wiki.piratenpartei.at/wiki/Forenregeln) wird man nach dem 3. "unerwünschten" Beitrag auf Moderation gesetzt.

Was ich aber gerade noch sehe: Offenbar wurde vergessen, das mit dem "Sperren/Verwarnungen gelten für den jeweiligen Forenbereich" anzupassen, daher steht noch das folgende drin:
Quote from: 'Forenregeln'
Die Sperren und Verwarnungen gelten jeweils nur für den Forenbereich, in dem die Nutzerin/der Nutzer einen unerwünschten Beitrag gepostet hat.
Da du ja nicht alle Verwarnungen im selben Forenbereich bekommen hast, dürftest du daher formal nicht auf Moderation gesetzt werden, wenn man rein nach den Forenregeln geht. Aber das ist halt nur formal so, denn ich kann mich erinnern, dass es irgendwann ein Meinungsbild oder sogar einen Beschluss gegeben hat, der das geändert hat, wurde aber noch nicht so reingeschrieben.

Quote from: 'attx'
Gibt es eine nachvollziehbare Verantwortung unter der sogenannten Moderation?
Ja, im Moderationsbereich (https://forum.piratenpartei.at/forum-118.html) ist das alles aufgelistet.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 11, 07; 17:25:41
Quote from: 'Betriebsdirektor'
Relevant ist, dass etwas gemacht wird. Die NRW2013 hat gezeigt, dass es eigentlich gar nicht ums gewinnen geht. Es geht mehr um Aufmerksamkeit. Wahlen generieren Aufmerksamkeit

Quote from: 'attx'
Einspruch, Euer Ehren!
Du gehst (fälschlicher Weise) davon aus, dass jede Form der Aufmerksamkeit positive Auswirkung zeitigt.

Dass sich öffentliche Aufmerksamkeit auch negativ auswirken kann, haben Romario und c30 im NR-Wahlkampf erfolgreich vorgeturnt.

Es kommt nämlich darauf an, was man aus Aufmerksamkeit macht. Bisher wurde im Blickfeld der Öffentlichkeit nur eine Botschaft transportiert, nämlich: "Schaut's her--wir san deppert."

Briefbomber Fuchs generierte auch Aufmerksamkeit. Everbodys Darling wurde er damit nicht.

Zustände wie im guten, alten Nordkorea:
Jetzt werden sogar vergleichsweise harmlose Postings (siehe meinen obigen Antwortversuch zum BD) nicht mehr durch die Zensur geschleust.

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 11, 08; 15:15:07
Quote from: 'attx'
Jetzt werden sogar vergleichsweise harmlose Postings (siehe meinen obigen Antwortversuch zum BD) nicht mehr durch die Zensur geschleust.
Sorry, bin erst jetzt wieder zu einem PC mit Mailinglistenpasswort gekommen und hatte Gelegenheit dazu, da was freizuschalten.
Wurde von niemandem abgelehnt, nur nicht freigeschalten, sollte jetzt da sein.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 09; 18:01:21
Naja, eine Mail kann man wohl kaum als "öffentlich" bezeichnen und das (oder "vor mehreren Leuten") braucht man für Beleidigung, so wie ich das sehe.

Welchen Paragraphen siehst du genau verletzt? (Also - jetzt durch die konkreten Mails)

Ansonsten: Ja, solche Äußerungen sind katastrophal - wer auch immer die getätigt hat, sollte sofort seinen Moderatorenjob abgeben und am besten nie (mehr?) in ein Organ oder den NR, GR oder sonstwas gewählt werden, da er gezeigt hat, seine Macht zu missbrauchen.

du brauchst hier garnicht auf verständnisvoll machen!

die art und weise, wie ihr sprachpolizei spielen wollt, ist ein zeichen vollständiger geistiger umnachtung! ihr seid faschisten und nazis, weil ihr euch einbildet anderen vorschreiben zu können, welche worte sie verwenden dürfen und welche nicht. das ist nazischeiß!

ihr hättet josef weinheber an seiner brücke erhängt, ihr hättet qualtinger erschossen und die ersten scheiben vom ambros hättet ihr vor dem funkhaus aufgehäuft und verbrannt. weil ihr scheiß nazis seid! ob ihr das wahrhaben wollt oder nicht, es ist so! wer so vertrottelt ist zu glauben, daß es bei den piraten zulässig sein könnte, den mitgliedern ihre ausdrucksweise vorschreiben zu können, wie bei der schlagenden verbindung, solches gesocks -wie euch- darf man nicht frei herumlaufen lassen! alleine die idee ist schon wiederbetätigung, und dafür daß ihr das umzusetzen versucht, gehört ihr an die wand gestellt, als feinde der demokratie und der freiheit.

aber ich werde euch kriegen, ihr miesen drecksfaschisten, jeder einzelnen von euch zensuratornazis! gigi war nur der anfang, jeder von euch kriegt seine abreibung!

ahoy
hellboy

AnonUnRama
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Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 11, 09; 19:10:44
Quote from: 'hellboy'
du brauchst hier garnicht auf verständnisvoll machen!
Ich mache hier nicht auf "verständnisvoll", ich sage meine Meinung - und dass das klarer Machtmissbrauch ist, ist meine Meinung.
Deine Aussagen sind übrigens genauso katastrophal und ich war zwar damals nicht Parteimitglied, aber ich weiß nicht, ob ich vielleicht nicht auch einen Misstrauensantrag gegen dich wegen deiner Aussagen unterstützt hätte.

Ich versuche eben nicht, "pro" oder "contra" einer Person - oder sogar eines Themas - zu sein, sondern jeden Sachverhalt so gut es geht für sich zu betrachten. Und isoliert betrachtet war das halt mMn Machtmissbrauch. Weil ich auch versuche, beide Seiten von Themen zu beleuchten, kommt es oft vor (ich versuche das eh zu vermeiden), dass Leute von mir glauben, dass ich immer auf der "anderen" Seite stehen würde - einfach, weil ich bei Befürwortern Contra-Argumente und bei Gegnern Pro-Argumente nenne, wenn ich denke, dass die Leute keinen objektiven Blick auf die Sache haben.
Quote from: 'hellboy'
ihr seid faschisten und nazis, weil ihr euch einbildet anderen vorschreiben zu können, welche worte sie verwenden dürfen und welche nicht. das ist nazischeiß!
Es geht nicht nur um bestimmte Wörter, sondern eben um den Inhalt. Hier gibt es übrigens auch Regeln, die sogar noch willkürlicher ausgelegt werden als bei uns. Normalerweise assoziiert man Willkür mit Totalitarität, wenn es eine Person gibt, die alles ohne Regeln bestimmt. Wieso wird dieses Forum weniger faschistisch geführt als das offizielle Piratenforum?
Oder ist golemxiv auch ein Faschist, weil er BD gesperrt hatte?
Quote from: 'hellboy'
ihr hättet josef weinheber an seiner brücke erhängt
ich habe den Typ kurz gegoogelt - der war angeblich bei Nazis sehr beliebt.
Quote from: 'hellboy'
! alleine die idee ist schon wiederbetätigung, und dafür daß ihr das umzusetzen versucht, gehört ihr an die wand gestellt, als feinde der demokratie und der freiheit.
Bist du eigentlich in anderen Foren aktiv?
Ich bin in einigen Foren aktiv, insbesondere z.B. spiele-Foren, da wird deutlich härter moderiert. Die Idee ist also, wenn man nicht annimmt, dass zumindest ein signifikanter Teil der Forenbetreiber nicht faschistisch gesinnt sind, wohl kaum als "Wiederbetätigung" zu bezeichnen.
Quote from: 'hellboy'
aber ich werde euch kriegen, ihr miesen drecksfaschisten, jeder einzelnen von euch zensuratornazis! gigi war nur der anfang, jeder von euch kriegt seine abreibung!
Normalerweise ist das nicht meine Art, aber jetzt trotzdem:
Weißt du, was ich so traurig finde?
Dass du es schaffst, viele Leute, die dir eigentlich wohlgesonnen sind, gegen dich aufzubringen. Ich meine, ich verteidige dich so oft dass ich z.B. von c3o schon als "Hellboy-Fan" bezeichnet wurde, versuche, bei deinen Beiträgen eine Lösung zu finden, die für jeden akzeptabel sind usw., und von dir kommen hauptsächlich wüste Beschimpfungen - keine Kompromissangebote, kein Zugehen deinerseits, nichts.

Erwartest du dir wirklich, dass du dir so Freunde machst und deine Anliegen durchbringen kannst? Irgendwann hat jeder die Grenze dessen erreicht, was er ertragen kann und ich muss sagen - auch von mir darfst du nicht mehr viel mehr als korrekte Behandlung erwarten.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 09; 20:13:25
Deine Aussagen sind übrigens genauso katastrophal und ich war zwar damals nicht Parteimitglied, aber ich weiß nicht, ob ich vielleicht nicht auch einen Misstrauensantrag gegen dich wegen deiner Aussagen unterstützt hätte.
welche aussagen? das ist wieder so ein deppertes anpatzen! und welcher misstrauensantrag? es gab gegen mich noch NIE einen misstrauensantrag! du stellst hier schonwieder völlig haltlose behauptungen über mich auf, ohne jegliche skrupel. du betreibst rufschädigung und verleumdung, aber genau das wirfst du mir vor, wenn ich die wahrheit sage, wenn ich fakten darlege, die ich auch belegen kann. du wiederholst hier nur die lügen von der labner, dem alexs, dem cEo, wem auch immer. aber dann wilst du von mir, daß ich nett zu euch bin? nein, ich werde weiterhin mit euch genauso umgehen, wie ihr mit mir!


Ich versuche eben nicht, "pro" oder "contra" einer Person - oder sogar eines Themas - zu sein, sondern jeden Sachverhalt so gut es geht für sich zu betrachten.

...

Es geht nicht nur um bestimmte Wörter, sondern eben um den Inhalt.
der gigi hat mir genau das gegenteil erklärt: es ginge nicht um den inhalt dessen was ich schreibe, weil den kann ich ja belegen, sondern um die wortwahl, die er mir vorschreiben wollte. das ist genau das thema: ihr sucht euch für eure zensurscheiße immer die depperten ausreden, die euch gerade passen, egal wie abwegig sie sind. ich habe die sachverhalte ausführlich beschrieben, und mit fakten und beweisen untermauert, aber dann behauptet ihr wieder, es ginge nur um die wortwahl. wenn man euch beweist, daß die berufung auf solche infantilen blödheiten faschistoid ist, dann geht es plötzlich doch wieder um die inhalte, wobei ihr bis dahin geflissentlich vergessen habt, daß ich für die inhalte ja bereits beweise vorgelegt habe. das sind reine provokationen mir gegenüber, das ist keiner ernsthafte diskussion, die zu einem ergebnis führen soll, ihr wollt mich damit nur von der arbeit abhalten, und den leuten vorgaukeln, daß eure faschistische zensurscheiße gerechtfertigt wäre. aber damit lasse ich euch nicht durchkommen!


Hier gibt es übrigens auch Regeln, die sogar noch willkürlicher ausgelegt werden als bei uns. Normalerweise assoziiert man Willkür mit Totalitarität, wenn es eine Person gibt, die alles ohne Regeln bestimmt. Wieso wird dieses Forum weniger faschistisch geführt als das offizielle Piratenforum?
Oder ist golemxiv auch ein Faschist, weil er BD gesperrt hatte?
wie oft noch: das ist ein privates forum!!

hier ist nicht das offizielle forum einer partei, die sich meinungsfreiheit und menschenrechte auf die fahne geschrieben hat, hier ist die private spielwiese von einigen mitgliedern der crew:redemtion. und der golemxiv hat den bd gesperrt, weil er, wie er selber zugegeben hat, nur deppert provoziert und getrollt hat. ihr zensuriert mich aber für die wahrheit, und das ist der große unterschied. egal wie oft du versuchst, das zu ignorieren, DAS ist der punkt, um den es hier geht: ihr lasst leute lügen über mich verbreiten, und sie mich beschimpfen und beleidigen, ohne jede grenze des anstandes, aber wenn ich mich dann wehre zeigt ihr mit den fingern auf mich, und brüllt "der böse hellboy schonwieder!". das ist hinterfotzig und charakterlos, und deshalb werde ich euch dafür meier machen!


Quote from: 'hellboy'
ihr hättet josef weinheber an seiner brücke erhängt
ich habe den Typ kurz gegoogelt - der war angeblich bei Nazis sehr beliebt.
du mit deinem "kurz gegoogelt"! nennst du das ernsthafte recherche? und "angeblich", dir haben sie ja schonwieder einen riesen haufen ins hirn geschissen, daß du einen bedeutnden künstler mit solchen debilen aussagen vernaderst! und was kann der weinheber dafür, daß die nazis seine bücher gelesen, und nicht verbrannt haben? macht ihn das aus deiner sicht zum nazi? oder ist doch eher einer ein nazi, der nazimethoden wie zensur anwendet? oder wist du wieder nur einen teil meiner aussagen herausnehmen, um ihn so pseudomäßig zu zerpflücken, um nicht auf die eigentliche aussage eingehen zu müssen? um nicht darauf eingehen zu müssen, daß ihr die aussagen dieser künstler von internationaler bedeutung in eurem faschistisch-infantilen zensurwahn aus dem bundesforum sofort gelöscht hättet, weil sie euerer kndischen einstllung zur art der artikulation nicht entsprechen? was ist mit kurt sowinetz (http://www.youtube.com/watch?v=oDjbbkGVT4Q)? oder mit ernst hinterberger. die haben wesentlich deftigere sprüche drauf als ich, die würdet ihr sofort löschen, verklagen und beschimpfen, weil ihr keine kultur habt!


Ich bin in einigen Foren aktiv, insbesondere z.B. spiele-Foren, da wird deutlich härter moderiert. Die Idee ist also, wenn man nicht annimmt, dass zumindest ein signifikanter Teil der Forenbetreiber nicht faschistisch gesinnt sind, wohl kaum als "Wiederbetätigung" zu bezeichnen.
spieleforen sind für kleine kinder! du bist aber hier nichtmehr im kindergarten, hier unterhalten sich erwachsene. außer dem braindead und dem c3o und dir, ihr macht euch gleich ins hemd wenn einer scheiße sagt, weil ihr das pfuigaxi findet. dies kinderkacke könnt ihr euch in euren kinderforen ausmachen, aber bei den piraten hat so ein scheiß nix verloren! ob du das begreifst oder nicht, du wirst hier nicht unbehelligt deine kundergartenmaßstäbe an die kommunikation durchsetzen! jetzt weiß ich wenigstens, weshalb du so daneben bist: du hängst den ganzen tag mit volksschülern und kindergartenkindern im netz.


und von dir kommen hauptsächlich wüste Beschimpfungen - keine Kompromissangebote, kein Zugehen deinerseits, nichts.
ich hab dir schon mehrfach mitgeteilt, daß es von mir keinerlei angebote geben wird, solange ihr die völlig absurden und durch nix begründeten zensurmaßnahmen gegen mich nicht aufhebt. und solange es gegen die labner keine konsequenzen wegen ihrer lügen über mich gibt. und solange der scheißtyp seierhawk und der superscheißtyp bauer hier machen können was sie wollen, mit unterstützung der zensuratoren, die jegliche kritik an diesem gesindel verhindern. und ich beschimpfe niemanden, ich sage nur wahrheiten, die ihr nicht hören wollt.


Erwartest du dir wirklich, dass du dir so Freunde machst und deine Anliegen durchbringen kannst? Irgendwann hat jeder die Grenze dessen erreicht, was er ertragen kann und ich muss sagen - auch von mir darfst du nicht mehr viel mehr als korrekte Behandlung erwarten.
ich konnte von dir noch nie eine korrekte behandlung erwarten, was nimmst du für drogen? du behauptest auch hier in der einleitung wieder völlig unwahre sachen über mich, du ignorierst meine meldungen bei der moderation wenn die labner wiedermal ihre lügen verbreitet, du zensurierst mich, wenn ich die wahrheit schreibe, was soll an all dem korrekt sein? meine freunde sind sympathische menschen mit charakter, mit hirn und mit esprit. alle anderen sind nur klötze am bein der piratenbewegung, lügner und karrieristen, und auf deren freundschaft scheiße ich! leute die mich zensurieren und verleumden sind grundsätzlich nicht meine freunde!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 11, 09; 20:42:57
Quote from: 'hellboy'
welche aussagen? das ist wieder so ein deppertes anpatzen!
Burschenschafterratte & Co. Wie gesagt, hab das alles nicht so mitbekommen, bitte mich deshalb nicht drauf festnageln.
Quote from: 'hellboy'
nd welcher misstrauensantrag? es gab gegen mich noch NIE einen misstrauensantrag!
Na einen der anstelle eines Ausschlussantrages hätte eingebracht werden können. Ich habe nicht behauptet, dass ich den damaligen Misstrauensantrag unterstützt hätte, sondern "einen Misstrauensantrag" möglicherweise unterstützt hätte.
Quote from: 'hellboy'
du stellst hier schonwieder völlig haltlose behauptungen über mich auf
Ich stelle Vermutungen auf und schreibe extra deutlich dazu dass es Vermutungen sind, die auf dünner Faktenlage basieren.
Quote from: 'hellboy'
nein, ich werde weiterhin mit euch genauso umgehen, wie ihr mit mir!
Es wäre schön, könntest du so mit mir umgehen wie ich mit dir, würde mich freuen.
Quote from: 'hellboy'
der gigi hat mir genau das gegenteil erklärt: es ginge nicht um den inhalt dessen was ich schreibe, weil den kann ich ja belegen, sondern um die wortwahl
Ich habe genau gesagt "nicht nur" - das schließt "auch, aber nicht ausschließlich" mit ein.
Beispiel: Es ist nicht verboten, das Wort "Nazi" zu verwenden, wenn es z.B. um historische Nazis geht. Aber die Forenregeln verbieten das Wort "Nazi", wenn es darum geht, Moderatoren in ihrer Tätigkeit zu beschreiben. Das meinte ich mit "nicht nur" - es kommt nicht nur auf das Wort an, sondern auch, wie man es verwendet.

Wenn gigi davon redet, dass er deine Wortwahl kritisiert, dann meint er wohl, dass du keine Beleidigungen schreiben sollst. Eine Beleidigung ist aber ein bestimmter Inhalt. Was er sagen will: Bestimmten Inhalt darfst du formulieren - nämlich den, mit dem du argumentierst - aber bitte ohne den beleidigenden Inhalt.
Quote from: 'hellboy'
wie oft noch: das ist ein privates forum!!
Aha. Es geht dir also nicht darum, dass man generell nicht zensieren darf, sondern im Piratenforum soll man nicht zensieren dürfen. Die Frage ist aber: Wieso bin ich persönlich eine "schlechtere" Person, wenn ich im Piratenforum zensiere als eine Person, die hier zensiert - insbesondere, da ich persönlich ja die Forenregeln nicht erstellt habe?
Allerdings kann ich mich erinnern, dass du z.B. auch einige Beiträge von helmi12 im Piratenforum zensiert haben wolltest oder täuscht mich da meine Erinnerung?
Quote from: 'hellboy'
ihr zensuriert mich aber für die wahrheit, und das ist der große unterschied.
Nein, wir zensieren dich wegen deiner Beleidigungen und Gewaltdrohungen.
Quote from: 'hellboy'
ihr lasst leute lügen über mich verbreiten, und sie mich beschimpfen und beleidigen, ohne jede grenze des anstandes
Niemand verwendet auch nur annäherend die Wortwahl dir gegenüber, die du ihnen gegenüber verwendest im Forum.
Quote from: 'hellboy'
spieleforen sind für kleine kinder! du bist aber hier nichtmehr im kindergarten, hier unterhalten sich erwachsene.
Gut, akzeptiert, schlechtes Beispiel.
Ich war auch in anderen Foren, z.B. Call-In-Foren, in einem davon sogar Moderator und dort gab es genauso Zensur, unter anderem auch von meinen Beiträgen.
Quote from: 'hellboy'
und was kann der weinheber dafür, daß die nazis seine bücher gelesen, und nicht verbrannt haben?
Was ich meine ist: Deine Aussage ist unlogisch. Historische Nazis waren weit davon entfernt, seine Bücher zu verbrennen.
Quote from: 'hellboy'
ich hab dir schon mehrfach mitgeteilt, daß es von mir keinerlei angebote geben wird, solange ihr die völlig absurden und durch nix begründeten zensurmaßnahmen gegen mich nicht aufhebt.
Sie sind eben leider nicht unbegründet und werden mit vielen deiner neueren Beiträge auch immer begründeter (zugegebenermaßen darf man die nicht unbedingt verwenden, weil sie ja auf Aufregung wegen der Moderation beruhen)
Quote from: 'hellboy'
ob du das begreifst oder nicht, du wirst hier nicht unbehelligt deine kundergartenmaßstäbe an die kommunikation durchsetzen!
Noch einmal: Das sind nicht meine Maßstäbe. Ich wurde kritisiert, weil ich zu locker moderiere, insbesondere dir gegenüber.
Quote from: 'hellboy'
jetzt weiß ich wenigstens, weshalb du so daneben bist: du hängst den ganzen tag mit volksschülern und kindergartenkindern im netz.
Auch das ist kompletter Unsinn (es gibt mittlerweile durchaus auch nicht wenige ältere Spieler) aber ich möchte nicht weiter darauf eingehen.
Quote from: 'hellboy'
ich konnte von dir noch nie eine korrekte behandlung erwarten, was nimmst du für drogen?
Doch, du konntest eine nach bestem Wissen und Gewissen korrekte Behandlung erwarten und die kannst du auch jetzt noch erwarten. Dass dir die nicht genügt, ist nicht vorsätzlich von mir.
Quote from: 'hellboy'
du behauptest auch hier in der einleitung wieder völlig unwahre sachen über mich
Ich habe kaum konkrete Behauptungen aufgestellt und auch explizit dazu gesagt, dass sie unsicher sind.
Quote from: 'hellboy'
du ignorierst meine meldungen bei der moderation wenn die labner wiedermal ihre lügen verbreitet,
Wer werden die bearbeiten, versprochen. Nichts wird ignoriert.
Quote from: 'hellboy'
du zensurierst mich, wenn ich die wahrheit schreibe, was soll an all dem korrekt sein?
Nur, wenn es den Forenregeln widerspricht. Du gibst ja selbst schon zu, dass wir etwas kindisch sind bei dem Wert, den wir auf wohlklingende Formulierungen legen. Weiters gibst du zu, dass du dich dem nicht beugen willst. Dann liegt aber schlicht der Verdacht nahe, dass du wirklich nur wegen deiner Formulierungen/Beleidigungen zensiert wirst und nicht wegen deiner sonstigen Inhalte und dass die Zensur deiner sonstigen "Wahrheit" nur "Zufall" ist.
Quote from: 'hellboy'
alle anderen sind nur klötze am bein der piratenbewegung, lügner und karrieristen, und auf deren freundschaft scheiße ich
Ich hätte mich präziser ausdrücken sollen - was ich meinte ist: Das Bild von dir wird bei allen schlechter. Ob es heißt, dass dir freundlich gesinnte Personen neutral gesinnt werden oder neutral gesinnte feindlich, ist egal. Es ist also nicht nur so, dass du dir keine Freunde damit machst, sondern du machst dir vielmehr Feinde.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 09; 21:46:26
Nein, wir zensieren dich wegen deiner Beleidigungen und Gewaltdrohungen.

so, du mieses verlogenes nazischwein: es reicht mir jetzt endgültig mit dir!

zuerst reltivierst du wieder alles was ich dir berechtigt vorwerfe, und meinst du könntest mir dinge die du nicht weißt halt einfach unterstellen, und jetzt kommst du wieder mit denselben miesen verleumdungen, die ich schon zigmal wiederlegt habe.

ICH HABE NIEMANDEN BELEIDIGT, UND ICH HABE SCHON ÜBREHAUPTNIEMANDEN JEMALS BEDROHT!

und dann droht ihr debilen naziwixer mir immer mit anzeigen und klagen, aber ihr verbreitet weiter ungeniert eure lügen über mich. du mieses intrigantes schwein wirst dafür büßen, daß du hier weiterhin im sinne bestimmter leute deine hinterftzigen unterstellungen verbreitest, du miese ratte!

du bist absofort fällig, und ich werde die öffentlichkeit darüber informieren was für ein abgewixter dreckiger faschist du bist!

friß dreck und stirb, bastard!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 11, 09; 21:57:42
Quote from: 'hellboy'
ICH HABE NIEMANDEN BELEIDIGT, UND ICH HABE SCHON ÜBREHAUPTNIEMANDEN JEMALS BEDROHT!
Wie definierst du Beleidigung bzw. Gewaltandrohung?
Quote from: 'hellboy'
mieses verlogenes nazischwein
Das ist für mich eine Beleidigung bzw. Rufschädigung
Quote from: 'hellboy'
wir werden sie ihnen mit blutigen köpfen zurückschicken.
So etwas ist für mich eine Gewaltandrohung
Quote from: 'hellboy'
du mieses intrigantes schwein wirst dafür büßen, daß du hier weiterhin im sinne bestimmter leute deine hinterftzigen unterstellungen verbreitest, du miese ratte!
Unterstelle mir nicht, dir etwas zu unterstellen, alles was ich schreibe schreibe ich mit bestem Wissen und Gewissen.
Quote from: 'hellboy'
du bist absofort fällig, und ich werde die öffentlichkeit darüber informieren was für ein abgewixter dreckiger faschist du bist!
Verlinke halt diesen Thread auf Twitter. Soll sich jeder seine Meinung darüber bilden, ob da jemand ein Faschist ist.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 10; 16:57:05
Quote from: 'hellboy'
ICH HABE NIEMANDEN BELEIDIGT, UND ICH HABE SCHON ÜBREHAUPTNIEMANDEN JEMALS BEDROHT!
Wie definierst du Beleidigung bzw. Gewaltandrohung?
so wie es das gesetz auch definiert. und da ist die aussagen, jemanden "in hohem bogen vor den nächsten bus zu werfen" derart übertrieben, daß sie nicht als ernsthafte drohung gewertet wird. und da darf ich dich auch einen intriganten arsch nennen, weil du schonwieder nur unvollständig zitierst, und so die aussage absichtlich verfremdest.


Quote from: 'hellboy'
mieses verlogenes nazischwein
Das ist für mich eine Beleidigung bzw. Rufschädigung
nein, aufgrund deines verhaltens hier und im bundesforum ist das eine absolut angebracht aussage.


Quote from: 'hellboy'
wir werden sie ihnen mit blutigen köpfen zurückschicken.
So etwas ist für mich eine Gewaltandrohung
weil du primitiv und kulturos bist. das ist ein zitat aus der literatur, und nur weil du von literatur keine ahnung hast, ist das nch lange keine drohung. schonmal was von top-runner-regelung gehört? da ist immer der beste das maß aller dinge, und nicht der dümmste. es ist nicht meine aufgabe, auf dein erbärmliches bildungsniveau rücksicht zu nehmen.


Quote from: 'hellboy'
du mieses intrigantes schwein wirst dafür büßen, daß du hier weiterhin im sinne bestimmter leute deine hinterftzigen unterstellungen verbreitest, du miese ratte!
Unterstelle mir nicht, dir etwas zu unterstellen, alles was ich schreibe schreibe ich mit bestem Wissen und Gewissen.
[/quote]
wenn dein wissenstand so gering ist, daß du solche völlig falschen dinge glaubst, und du sie dann trotzdem als tatsachen in die welt schreist, dann hast du kein gewissen.


Quote from: 'hellboy'
du bist absofort fällig, und ich werde die öffentlichkeit darüber informieren was für ein abgewixter dreckiger faschist du bist!
Verlinke halt diesen Thread auf Twitter. Soll sich jeder seine Meinung darüber bilden, ob da jemand ein Faschist ist.
ich hab den bereits verlinkt. bei mir ist das mit der transparenz nämlich nicht nur ein lippenbekenntnis, und ich habe hier nichts zu verbergen. im gegenteil, es wird höchste zeit, daß das alles einmal öffentlich geklärt wird.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 11, 11; 10:59:51
Quote from: 'hellboy'
und da ist die aussagen, jemanden "in hohem bogen vor den nächsten bus zu werfen" derart übertrieben, daß sie nicht als ernsthafte drohung gewertet wird.
Wie schon einmal besprochen: Darauf, dass die Aussage so übertrieben war, dass sie nicht zählt, hast du dich nicht direkt, als die Moderation verhängt wurde, berufen, sondern erst viel, viel später. Zudem hast du in dem Beitrag bekräftigt, dass das eine Drohung war.
Dein Beitrag ein bisschen vollständiger:
Quote from: 'hellboy'
wenn nochmal einer von euch auf die idee kommt, das-alexs auf ein infostandl oder irgendeine andere piratenveranstaltung zu bestellen, damit er mich dort provoziert oder gar wieder auf mich losgeht, dann schmeiße ich ihn, und den verantwortlichen vor den nächsten bus. das ist eine drohung, also zeigt mich doch an, ihr wixer!

Quote from: 'hellboy'
nein, aufgrund deines verhaltens hier und im bundesforum ist das eine absolut angebracht aussage.
Nein, ist es nicht. Es gibt auch Graubereiche, und die Zensur im Bundesforum ist meilenweit von der Zensur der Nazis entfernt und zudem nicht vergleichbar, weil das Bundesforum keine absolut marktbeherrschende Stellung hat; was man nicht im Bundesforum publizieren kann, kann man potentiell überall sonst publizieren, z.B. hier.

Quote from: 'hellboy'
weil du primitiv und kulturos bist. das ist ein zitat aus der literatur,
Ich kannte es nicht, habe es kurz gegoogelt, aber da scheint es durchaus wörtlich, jedenfalls tatsächlich gewalttätig, gemeint zu sein, oder irre ich mich da? (http://gutenberg.spiegel.de/buch/5138/16)
Quote from: 'hellboy'
wenn dein wissenstand so gering ist, daß du solche völlig falschen dinge glaubst, und du sie dann trotzdem als tatsachen in die welt schreist, dann hast du kein gewissen.
Ich habe das eben nicht als Tatsachen in die Welt hinausposaunt, sondern als Vermutungen in dieses Forum und explizit dazugeschrieben, dass es Vermutungen sind.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 11; 18:24:57
weil es so schön ist, muß ich das auch hier posten, weil man ja auch nie weiß, ob es bei den spackos durch die zensur kommt:

von hier: https://forum.piratenpartei.at/thread-9432-page-2.html

Quote
Quote from: 'Gamoder' pid='86962' dateline='1384171756'
Quote from: 'hellboy' pid='86784' dateline='1384096622'
gibt also tatsächlich verbotene wörter. wie lächerlich ist das!? und es ist die ultimative totschlag-ausrede (pass auf, das wird sicher als drohung ausgelegt), weil ihr IMMER die kritik als beleidigung auslegt. das ist total erbärmlich.
Es gibt keine Liste verbotener Wörter. Und Kritik wird, wenn begründet, nicht als Beleidigung ausgelegt, nur dann, wenn einzelne Ausdrücke einzig/hauptsächlich zur Herabwürdigung anderer Personen verwendet werden.
das ist von vorne bis hinten gelogen! ihr sucht bei meiner kritik jedesmal nach irgendwelchen formulierungen, die ihr als beleidigung auslegen könnt, auch wenn es noch so weit hergeholt ist. teilweise versteht ihr die sachen einfach nicht, so wie die formulierung mit "sich blutige köpfe holen", die eine völlig normale floskel für scheitern ist, die du aber als drohung auslegst, weil du einfach nicht gut deutsch kannst. dann geh halt in die nachhilfe, aber du hast kein recht, mich für deine bildungslücken zu schikanieren! und es gibt halt leute, die absolut keine würde haben, und die kann man deshalb auch nicht herabwürdigen. wenn eine beschreibung auf jemanden passt, dann kann sie keine beleidigung sein, auch wenn sie noch so negativ ist. das mag in euren kindischen hirnen noch nicht angekommen sin, aber die realität richtet sich halt nicht nach dem, was ihr kleinen maxis gerne hättet.


Quote from: 'Gamoder' pid='86962' dateline='1384171756'
Quote from: 'hellboy'
siehst du: genau diese kindisch-depperte pseudoargumentation berechtigt mich zu jeder noch so abwertenden beschreibung deiner person. ich habe dir das bereits mehrfach auseinandergesetzt, aber du hast dann nichtmehr geantwortet, und jetzt fängt das ganze wieder von vorne an. so machen es die trolle.
Nein, die Tatsache, dass es deiner Meinung nach beschlossene Forenregeln gibt, ist mir neu - vielleicht habe ich das auch nur vergessen, aber ich kann mich jedenfalls nicht daran erinnern.
ja, daß du eine sehr selektive erinnerung hast, ist mir schon aufgefallen. wenn du in einer diskussion widerlegt wirst, dann verdrängst du das innerhalb eines tages, und behauptest dann wieder das, was bereits widerlegt wurde. das solltest du mal behandeln lassen! ich habe immer gesagt, daß die daumen und das abtrennen von ot beschlossen sind, weil das so ist. lava hat dir das auch schonmal auseinandergesetzt. aber du vergisst eben sachen, wo man dir nachweist, daß du einfach im unrecht bist jedesmal. das wirkt auf andere so, als wärest du einfach blöde.


Quote from: 'Gamoder' pid='86962' dateline='1384171756'
Quote from: 'hellboy'
das ist gelogen! erstens habe ich dir bereits mehrfach bewiesen, daß es eine lahme ausrede war, mir eine ernsthafte drohung zu unterstellen, und alleine für diese unterstellung gehört dir eine gewatscht
Du hast nie gegen die Entscheidung Berufung eingelegt, möchte ich nur mal sagen
und ich hab dir schon zigmal erklärt, daß es keine stelle gibt, an die ich mich mit einer berufung wenden könnte. ein sg mit einem vorsitzenden, der eindeutig gegen mich eingestellt ist, und mir sogar schon gewalt angedroht hat, ist sicher keine geeignete stelle. und die damaligen moderatoren sind ja auch eindeutig persönlich gegen mich vogegangen, gal ob das brainded oder jokersteve ist, also was sollte da ein einspruch für einen sinn machen? ihr habt auf meine meldungen nie reagiert, und meine einsprüche gegen eure zensurmaßnahmen ebenfalls. genau deshalb ist die situation ja so eskaliert, bis zu dem punkt, an dem wir jetzt sind. nur werde ich nicht nachgeben, weil ich im recht bin. und das bis zur letzten konsequenz. konsequenz, ja, das ist das, was ihr nicht kennt, aber die konsequenzen für eure niedertracht werdet ihr niemals vergessen, das schwöre ich euch!


Quote from: 'Gamoder' pid='86962' dateline='1384171756'
Quote from: 'hellboy'
, und zweitens hat der gigi erst neulich, nur um irgendwie meine zensurdauer zu verlängern, wieder meine berechtigte kritik an der labner als begründung genommen. und daß es damals nur um meine aussage gegenüber dem alexs gegangen wäre, ist eine glatte lüge. der jokersteve hat sehr wohl auch meine fragen, wieso die labner ungeniert lügen darf als grund für die zensur angegeben.
Mir ging es jedenfalls nur/hauptsächlich um die Aussage, was die anderen Moderatoren denken, dafür kann ich nichts.
die aussage ist aber korrekt, und das war sie schon immer. gerade dir habe ich das schon mehrfach nachgwiesen, aber da sind wir wohl wieder bei deiner selektiven erinnerung. jedenfalls werde ich keinen von euch für diese hinterfotzige intrige ungeschoren davonkommen lassen, weil das unter aller sau ist, mit solchen mitteln politik zu machen. offensichtlich hast du auch die begründung für die zensur nicht gelesen, weil da stand eindeutig drinnen, daß es um die labner geht.


Quote from: 'Gamoder' pid='86962' dateline='1384171756'
Quote from: 'hellboy'
ihr macht es. punkt. "nicht explizit" am arsch!
Es macht mMn einen großen Unterschied, mit welcher Intention man etwas macht. Wir zensieren deine Äußerungen nicht wegen deines Kritik-Inhalts, sondern wegen des Beleidigungs-Inhalts und haben schlicht nicht den Vorsatz, eine "Meinungsdiktatur" zu errichten. Dass es in deinem Fall trotzdem passiert, ist schlicht "Zufall", weil du halt nicht so schreiben willst, dass wir es für beleidigungsfrei halten.
na jetzt gibst du ja schon stückchenweise alles zu. zuerst war es die zensur, jetzt gibst du zu, daß es hier eine meinungsdiktatur gibt. es wird ja!

daß diese meinungsdiktatur zufällig entstanden ist, kannst du ja wohl nicht ernst meinen, oder bist du wirklich so blauäugig? der führungsklüngel will nicht kritisiert, sondern auch für den scheiß den sie den ganzen tag verzapfen gefeiert werden. da wollen sie niemanden wie mich, der sie zurecht kritisiert, und den leuten die wahrheit über sie sagt. genau deswegen die zensur, die meinungsdiktatur, und jetzt diese feige intrige des lezten aufgebotes der spackos, die sich als ausschlußantrag tarnt. das haben sie bei den systemparteien gelernt, von denen sie kommen, und zu denen sie wieder zurückkehren, und von denen sie sicher belohnt werden, wenn sie hier alles zerstört haben.


Quote from: 'Gamoder' pid='86962' dateline='1384171756'
Quote from: 'hellboy'
ihr wollt mir also weiterhin vorschreiben, welcher wortwahl ich mich zu befleißigen habe.
"Wollen" - nein. Aber ja, wir schreiben es dir vor
und ich lasse es mir von euch nicht vorschreiben. weil ihr dazu kein recht habt, und ich mir so eine nazischeiße nicht gefallen lasse!


Quote from: 'Gamoder' pid='86962' dateline='1384171756'
Quote from: 'hellboy'
damit seid ihr faschisten. das ist das adäquate wort für leute, die sowas machen, und die haben bei den piraten nix zu suchen. ob du das begreifst oder nicht, ist ja nicht meine verantwortung. ich stelle das nur fest.
Sehe ich nicht so, aber bitte.
es geht auch nicht darum wie du das siehst, sondern wie es ist. deine seltsamen realitätsauslegungen haben im echten leben keine relevanz.


Quote from: 'Gamoder' pid='86962' dateline='1384171756'
Quote from: 'hellboy'
wieder so eine naziaussage. NEIN, IHR HABT NICHT DAS RECHT, ANDEREN VOZUSCHREIBEN, WIE SIE SICH AUSZUDRÜCKEN HABEN! SOWAS MACHEN NUR NAZIS!!!
Doch, wir haben das Recht. Solange wir nicht abgesetzt werden und unseren Job nach Meinung der Basis und des SGs ausreichend erledigen, können wir praktisch tun was wir wollen. Aber halt, dieses "vorschreiben" wollten gar nicht wir, das will die Basis und es gibt nichts in der Satzung, das Forenregeln widerspricht mMn.
wenn ihr tun könnt, was ihr wollt, dann kann ich das auch. das sg ist eine vom führungsklüngel gesteuerte bande von fingermännern, die jede anweisung ihrer scheffs bedingungslos ausführt. deren handlanger bist du also. und die forenregeln die ihr euch selber ausgedacht habt, und die niemals legitimiert waren, sind auch keine grundlage für irgendwas. was ihr macht ist nazischeiß, und das wird auch nicht anders, weil ihr glaubt, das wäre so in ordnung. nazischeiß kann bei den piraten niemals in ordnung sein. und ihr seid offensichtlich auch noch stolz darauf, was seid ihr nur für leute?


Quote from: 'Gamoder' pid='86962' dateline='1384171756'
Quote from: 'hellboy'
danke, daß du hier erstmal zugibst, daß ihr mit dieser peinlichen methode nur meinungen unterdrücken wollt!
Wollen wir nicht, woraus liest du das?
aus deinem vorposting geht das eindeutig hervor.


Quote from: 'Gamoder' pid='86962' dateline='1384171756'
Quote from: 'hellboy'
und die unterstellung, ich hätte wen bedroht, macht dich jedesmal wieder zu einen verlogenen arschloch.
Was ich damit meine, habe ich bereits klargestellt. Ja, du siehst das anders als ich, da werden wir uns jetzt nicht einigen können.
und ich werde mir wegen deiner mangelnden bildung trotzdem keine zensur gefallen lassen. was keine einigung in dieser sache heißt, siehst du ja gerade, das heißt, daß es die piratenpartei auf lange sicht zerreißen wird. nur daß ich nicht gehen werde, da müssen sich schon die antipiraten schleichen! das wollen die halt nicht, weil sie schon bei den innpiraten und der rdö gesehen haben, wie sowas endet. die wollen sich mit dem piratenmäntelchen einen demokratischen anstrich verleihen, und dahinter ihre faschistische agenda verstecken.


Quote from: 'Gamoder' pid='86962' dateline='1384171756'
Quote from: 'hellboy'
und dazu, daß ich derjenige bin, der am öftesten bedroht wurde, und sogar tätlich angegriffen, hast du bis heute keine meinung. zumindest ist die nirgends nachzulesen, weil du dich seit jeher weigerst, dazu auch nur ein wort zu schreiben, was extrem feige ist.
Das ist das einzige, wo ich dir zugestehen muss, dass du absolut Recht hast: Ich habe es bis heute verabsäumt, den von dir geforderten Kontext in Erfahrung zu bringen.
jetzt gibst du solche sachen endlich zu. was hat dich bisher davon abgehalten? galaubst du, daß das jetzt noch was bringt? du hast damit gewartet, bis wirklich die allerhöchste eskalationsstufe erreicht ist, die die spackos kennen (für mich ist das erst der anfang), um mit solchen dingen herauszurücken. und die anderen behaupten immernoch, das würde garnicht stimmen, und sie hätten immer total unparteiiesch moderiert. deine aussage hier beweist das gegenteil. damit zerstörst du dem lava seinen ganzen schönen, intriganten, verlogenen und charakterlosen ausschulußantrag, weil du damit zugibst, daß ich im allem vollumfänglich recht habe und hatte.


Quote from: 'Gamoder' pid='86962' dateline='1384171756'
Quote from: 'hellboy'
ja, und das sind genau die, die mit ihren lügen und intrigen die leute in wahrheit vertrieben haben, und jetzt als ausrede mit fingern auf mich zeigen, um von ihre eigenen verantwortung abzulenken. und genau deren handlanger bist du, weil du mich in deren interesse zensurierst.
Hmm, man müsste mal eine Befragung machen, warum die Leute die Partei verlassen.
glaubst du im ernst, daß sich leute, die die feigen intrigen und die faschistoiden methoden hier nichtmehr ausgehalten haben, auch nur die geringste lust haben, nach ihrer flucht nochmal von der spackeria belästigt zu werden? so eine umfrage kann nur funktionieren, wenn wirklich alle mitmachen. weil sonst zb nur die antworten, die die eine oder andere seite bevorzugt haben, je nachdem wer fragt. ihr schafft es ja nichtmal, innerhalb der partei faire umfragen oder abstimmungen duchzuführen, wie wollt ihr das dann bei leuten schaffen, die nichtmehr in der partei sind?


Quote from: 'Gamoder' pid='86962' dateline='1384171756'
Quote from: 'hellboy'
nein, das stimmt nicht, und genau das habe ich dir schon mehrfach nachgewiesen. daß du immernoch was anderes behauptest, ist entweder eine völlig absurde taktik, oder einfach reine blödheit.
Nein, hast du nicht - bzw. nicht so, dass ich es auch akzeptieren kann.
weil du offensichtlich der meinung bist, daß eine diskussion nur dann erfolgreich beendet wird, wenn man dir am schluß recht gibt. nur hast du hier unrecht, und du musst endlich mal lernen, sowas zuzugeben! wenn du dann, wenn du eindeutig daneben liegst, die argumente einfach beiseite schiebst, und auf deiner "ich seh das halt trotzdem anders"-position beharrst, dann kann ich dich leider nicht ernstnehmen.


Quote from: 'Gamoder' pid='86962' dateline='1384171756'
Quote from: 'hellboy'
doch, genau das tut ihr! was soll diese krankhafte realitätsverweigerung? wenn ich bei der moderation ihre lügen melde, und es erfolgt keinerlei antwort darauf, wie nennt man das dann? richtig: es wird ignoriert. mit solchen platten lügen machst du dich nur immer unglaubwürdiger.
Inzwischen haben wir die Meldung bearbeitet: https://forum.piratenpartei.at/thread-9458-post-86956.html#pid86956
oh, toll! nach über einem jahr hast du die eine meldung mal nicht ignoriert. willst du jetzt einen orden dafür? und was war bisher? du bestätigst hiermit doch ausdrücklich, daß alles was ich euch bisher vorgeworfen habe absout zuterffend war und ist. ihr habt jedesmal wenn ich sie gemldet habe auf durchzug geschalten, und wenn ich dann selber aufklärung gefordert habe, wurde ich jedesmal wieder dafür verwarnt oder gleich wieder auf zensur gesetzt.
qed!


Quote from: 'Gamoder' pid='86962' dateline='1384171756'
Quote from: 'hellboy'
genau so haben nach dem 2. weltkrieg die ss-leute argumentiert: "hätte ich es nicht gemacht, hätte es halt ein anderer gemacht".
Das ist eine andere Argumentation. Meine Argumentation ist: Wenn ich nicht moderiere, habe ich die Befürchtung, dass jemand moderiert der das schlechter machen würde. Bzw. - die Befürchtung hatte ich, als Sonstwer & Braincap moderiert haben und Sonstwer aufhören wollte.
sonstwer war der einzige, der jemals korrekt moderiert hat. leider hat er sich von den anderen rausmobben lassen. aber er hat wenigstens korrekt gehandelt, solange er da selber aktiv war. du hast die anderen einfach gewähren lassen, und ihnen mit deiner realitätsverweigerung bisher immer die mauer gemacht. und du hast es selber eben nicht besser gemacht, du hast genau das gemacht, was der führungsküngel wollte. und genau das ist mitläufertum, und genau deshalb trift meine beschreibung hundertprozentig zu.


Quote from: 'Gamoder' pid='86962' dateline='1384171756'
Quote from: 'hellboy'
es gibt einfach wenige, die bei eurem dreckigen spiel mitmachen wollen. wer nicht von vorneherein für einen verlässlichen anhänger des führungsklüngels gehalten wird, kommt schonmal garnicht in frage, und wer sich für meinungsfreiheit und wahrheit einsetzt erstrecht nicht.
Wie viele Leute haben sich zur Moderation gemeldet und wurden abgelehnt? MoD hat unsere Moderation auch oft kritisiert (allerdings, weil sie ihm zu wenig streng war) und ist jetzt Moderator.
und wieso ist mod jetzt moderator? wurde er für eine position mit soviel macht gewählt, oder hat er sich lange genug konform mit dem führungsklüngel gezeigt, und darf jetzt deshalb auch sprachpolizei spielen? was da abgeht ist nurnoch lächerlich. ihr habt die basisdemokratie und die meinungsfreiheit ad absurdum geführt. das ist reine fassade für eine faschitische meinungsdiktatur, das hast du jetzt in diesem thread zitzerlweise zugegeben. der mod ist offensichtlich auch ein rädchen im getriebe der spackomaschine, das hat er mit seinen bisherigen zensuraktionen bereits bewiesen. damit eskaliert ihr das nur weiter, und ihr könnt damit nur verlieren. ob ihr das bgreift bevor es zu spät ist, muß ich leider bezweifeln. leute die sich so verhalten wie die spackeria bisher, checken es erst, wenn der kopf schon im körberl liegt.

gamoder gibt endlich zu, daß es sehr wohl eine meinungsdiktatur gibt im b-forum, auch wenn er behauptet, das wäre keine absicht. und die zensur hat er auch zugegeben, und daß ie lügen der labner niemals überprüft wurden auch. der ausschlußantrag der spackos wird so richtig peinlich.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 11; 18:39:13
Quote from: 'hellboy'
und da ist die aussagen, jemanden "in hohem bogen vor den nächsten bus zu werfen" derart übertrieben, daß sie nicht als ernsthafte drohung gewertet wird.
Wie schon einmal besprochen: Darauf, dass die Aussage so übertrieben war, dass sie nicht zählt, hast du dich nicht direkt, als die Moderation verhängt wurde, berufen, sondern erst viel, viel später. Zudem hast du in dem Beitrag bekräftigt, dass das eine Drohung war.
Dein Beitrag ein bisschen vollständiger:
Quote from: 'hellboy'
wenn nochmal einer von euch auf die idee kommt, das-alexs auf ein infostandl oder irgendeine andere piratenveranstaltung zu bestellen, damit er mich dort provoziert oder gar wieder auf mich losgeht, dann schmeiße ich ihn, und den verantwortlichen vor den nächsten bus. das ist eine drohung, also zeigt mich doch an, ihr wixer!
ja, weil es von solchen leuten wie euch offensichtlich zuviel verlangt ist, eine eindeutig ironische aussage auch als solche zu erkennen. wie weiter unten beschrieben: primitiv und kulturlos. einfach erbärmlich!

und das ist das originalzitat? wo ist denn der link? normalerweise schreibe ich "in hohem bogen vor den bus werfen", damit das deutlicher wird, wie es gemeint ist, und die beistriche setze ich auch anders. wieso machst du kein copy-paste-zitat mit link? zu wenig manipulationsmöglichkeiten?


Quote from: 'hellboy'
nein, aufgrund deines verhaltens hier und im bundesforum ist das eine absolut angebracht aussage.
Nein, ist es nicht. Es gibt auch Graubereiche, und die Zensur im Bundesforum ist meilenweit von der Zensur der Nazis entfernt und zudem nicht vergleichbar, weil das Bundesforum keine absolut marktbeherrschende Stellung hat; was man nicht im Bundesforum publizieren kann, kann man potentiell überall sonst publizieren, z.B. hier.
falsch. solche dinge sind im ansatz genauso gefährlich wie im großen, und müssen im keim erstickt werden. da gibt es sicher keine graubereiche. es gibt nicht ein bisschen faschistisch, es gibt faschistisch oder nicht. und daß es hier ein exil für echte piraten gibt ist alles andere als euer verdienst, und daß es das überhaupt braucht ein beweis dafür, daß die piraten von nazis unterwandert sind. genau wie der ausschlußantrag ein beweis dafür ist.


Quote from: 'hellboy'
weil du primitiv und kulturos bist. das ist ein zitat aus der literatur,
Ich kannte es nicht, habe es kurz gegoogelt, aber da scheint es durchaus wörtlich, jedenfalls tatsächlich gewalttätig, gemeint zu sein, oder irre ich mich da? (http://gutenberg.spiegel.de/buch/5138/16)
Quote from: 'hellboy'
wenn dein wissenstand so gering ist, daß du solche völlig falschen dinge glaubst, und du sie dann trotzdem als tatsachen in die welt schreist, dann hast du kein gewissen.
Ich habe das eben nicht als Tatsachen in die Welt hinausposaunt, sondern als Vermutungen in dieses Forum und explizit dazugeschrieben, dass es Vermutungen sind.

du hast es nicht überprüft, sondern irgendeinen link oberflächlich angeschaut, und dann das behauptet, was bei dir hängengeblieben ist. wenn du alle quellen so verwendest, dann wundert mich garnixmehr! das ist genauso wie bei weinheber. den hast du ja auch als nazi bezeichnet, weil du nicht recherchiert, sondern genau so oberflächlich hingeschaut hast. da wundet es mich auch nicht, daß du nicht kapierst, daß die zensur und die meinungsdiktatur und die drohungen gegen mich nazimethoden sind. aber daß du es nicht kapierst ändert nix daran, daß es so ist.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 11, 12; 22:01:04
Quote from: 'hellboy'
ja, weil es von solchen leuten wie euch offensichtlich zuviel verlangt ist, eine eindeutig ironische aussage auch als solche zu erkennen. wie weiter unten beschrieben: primitiv und kulturlos. einfach erbärmlich!
Ja ist es, im Internet ist es manchmal schwierig, Ironie als solche zu erkennen.
Quote from: 'hellboy'
und das ist das originalzitat?
Ja, das ist das Originalzitat.
Hier ist der Originalbeitrag: https://forum.piratenpartei.at/thread-4925-post-46098.html#pid46098
Quote from: 'hellboy'
falsch. solche dinge sind im ansatz genauso gefährlich wie im großen, und müssen im keim erstickt werden. da gibt es sicher keine graubereiche. es gibt nicht ein bisschen faschistisch, es gibt faschistisch oder nicht. und daß es hier ein exil für echte piraten gibt ist alles andere als euer verdienst, und daß es das überhaupt braucht ein beweis dafür, daß die piraten von nazis unterwandert sind. genau wie der ausschlußantrag ein beweis dafür ist.
Nein, richtig. Vermutlich müssen wir aus rechtlichen Gründen auch noch deutlich schärfer zensieren, aber dazu wird es in der BGF-Sitzung nächsten Montag mehr geben. Was wir aus rechtlichen Gründen zensieren müssen, darauf haben wir keinen Einfluss.


So, jetzt antworte ich auch noch auf einen Beitrag aus dem Bundesforum, der es irgendwie nicht durch die Moderation geschafft hat:

Quote from: 'hellboy'
das ist von vorne bis hinten gelogen! ihr sucht bei meiner kritik jedesmal nach irgendwelchen formulierungen, die ihr als beleidigung auslegen könnt, auch wenn es noch so weit hergeholt ist. teilweise versteht ihr die sachen einfach nicht, so wie die formulierung mit "sich blutige köpfe holen", die eine völlig normale floskel für scheitern ist, die du aber als drohung auslegst, weil du einfach nicht gut deutsch kannst.
"Sich blutige Köpfe holen" hast du 1) nicht geschrieben und 2) kenne ich das eher als "sich eine blutige Nase holen".
Und noch einmal: Es gibt keine Liste verbotener Wörter - das heißt nicht, dass jedes Wort erlaubt ist, aber, dass wir bei jeder Beleidigung schauen, wie das gemeint ist usw.
Quote from: 'hellboy'
und es gibt halt leute, die absolut keine würde haben, und die kann man deshalb auch nicht herabwürdigen.
Das ist irgendwie ein Zirkelschluss ... und laut Menschenrechten hat jeder Mensch gleich viel "Würde"
Quote from: 'hellboy'
wenn eine beschreibung auf jemanden passt, dann kann sie keine beleidigung sein, auch wenn sie noch so negativ ist. das mag in euren kindischen hirnen noch nicht angekommen sin, aber die realität richtet sich halt nicht nach dem, was ihr kleinen maxis gerne hättet.
Die Realität richtet sich auch nicht danach, was der kleine Hellboy gerne hätte.


Quote from: 'hellboy'
ja, daß du eine sehr selektive erinnerung hast, ist mir schon aufgefallen. wenn du in einer diskussion widerlegt wirst, dann verdrängst du das innerhalb eines tages, und behauptest dann wieder das, was bereits widerlegt wurde. das solltest du mal behandeln lassen! ich habe immer gesagt, daß die daumen und das abtrennen von ot beschlossen sind, weil das so ist.
Ja lol. Naja, in Wirklichkeit jetzt egal, jetzt sind auch die Forenregeln voll und ganz beschlossen.
Quote from: 'hellboy'
lava hat dir das auch schonmal auseinandergesetzt. aber du vergisst eben sachen, wo man dir nachweist, daß du einfach im unrecht bist jedesmal. das wirkt auf andere so, als wärest du einfach blöde.
Naja, einen echten Nachweis habe ich bislang noch nicht gesehen und du hast mir auch zugestimmt, dass die Forenregeln indirekt beschlossen wurden (jetzt sogar echt).


Quote from: 'hellboy' pid='86962' dateline='1384171756'
und ich hab dir schon zigmal erklärt, daß es keine stelle gibt, an die ich mich mit einer berufung wenden könnte. ein sg mit einem vorsitzenden, der eindeutig gegen mich eingestellt ist, und mir sogar schon gewalt angedroht hat, ist sicher keine geeignete stelle. und die damaligen moderatoren sind ja auch eindeutig persönlich gegen mich vogegangen, gal ob das brainded oder jokersteve ist, also was sollte da ein einspruch für einen sinn machen?
Also - es hätte vielleicht keinen Unterschied gemacht, aber für das "dreckige Gesichtsloch" hätte ich wohl meine Verwarnung zurückgezogen, hättest du Einspruch erhoben, weil es tatsächlich nur ein abgewandeltes Zitat war.
Quote from: 'hellboy'
ihr habt auf meine meldungen nie reagiert, und meine einsprüche gegen eure zensurmaßnahmen ebenfalls.
Jetzt schon :-) - und reagiert haben wir auf deine Einsprüche sehrwohl, nur nicht so wie du wolltest.
Quote from: 'hellboy'
genau deshalb ist die situation ja so eskaliert, bis zu dem punkt, an dem wir jetzt sind. nur werde ich nicht nachgeben, weil ich im recht bin. und das bis zur letzten konsequenz. konsequenz, ja, das ist das, was ihr nicht kennt, aber die konsequenzen für eure niedertracht werdet ihr niemals vergessen, das schwöre ich euch!
Es gibt eine Haftung für Forenbetreiber ... wir müssen noch genau schauen, was wir da löschen müssen, aber möglicherweise müssen wir alles löschen sofern es eine Beleidigung/Rufschädigung sein könnte und wir es gemeldet bekommen.


Quote from: 'Gamoder' pid='86962' dateline='1384171756'
offensichtlich hast du auch die begründung für die zensur nicht gelesen, weil da stand eindeutig drinnen, daß es um die labner geht.
Nein, https://forum.piratenpartei.at/thread-4695-post-56003.html#pid56003 ist der Beitrag, mit dem deine 1-jährige Moderation beschlossen wurde, von der Labner steht da nichts drin - das hier https://forum.piratenpartei.at/thread-4695-post-46121.html#pid46121 ist mein Beitrag im Moderationsthread.
Quote from: 'hellboy'
na jetzt gibst du ja schon stückchenweise alles zu. zuerst war es die zensur, jetzt gibst du zu, daß es hier eine meinungsdiktatur gibt. es wird ja!
Wo liest du das raus? Es gibt keine Meinungsdiktatur, wir zensieren hauptsächlich, wenn rechtlich dazu verpflichtet.
Quote from: 'hellboy'
daß diese meinungsdiktatur zufällig entstanden ist, kannst du ja wohl nicht ernst meinen, oder bist du wirklich so blauäugig? der führungsklüngel will nicht kritisiert, sondern auch für den scheiß den sie den ganzen tag verzapfen gefeiert werden. da wollen sie niemanden wie mich, der sie zurecht kritisiert, und den leuten die wahrheit über sie sagt. genau deswegen die zensur, die meinungsdiktatur, und jetzt diese feige intrige des lezten aufgebotes der spackos, die sich als ausschlußantrag tarnt. das haben sie bei den systemparteien gelernt, von denen sie kommen, und zu denen sie wieder zurückkehren, und von denen sie sicher belohnt werden, wenn sie hier alles zerstört haben.
Wie ich schon oft erwähnt habe, ist nie c3o, Vilinthril oder jemand anderer zu mir gekommen und hat mir eine bestimmte Art zu Moderieren aufgetragen - im Gegenteil, sie halten sich da alle sehr zurück, wie schon gesagt.
Quote from: 'hellboy'
und ich lasse es mir von euch nicht vorschreiben. weil ihr dazu kein recht habt, und ich mir so eine nazischeiße nicht gefallen lasse!
Wir haben nicht nur das Recht, sondern sogar die Pflicht, sonst kann es sein dass die Piratenpartei verklagt wird.
Quote from: 'hellboy'
wenn ihr tun könnt, was ihr wollt, dann kann ich das auch. das sg ist eine vom führungsklüngel gesteuerte bande von fingermännern, die jede anweisung ihrer scheffs bedingungslos ausführt. deren handlanger bist du also. und die forenregeln die ihr euch selber ausgedacht habt, und die niemals legitimiert waren, sind auch keine grundlage für irgendwas. was ihr macht ist nazischeiß, und das wird auch nicht anders, weil ihr glaubt, das wäre so in ordnung. nazischeiß kann bei den piraten niemals in ordnung sein. und ihr seid offensichtlich auch noch stolz darauf, was seid ihr nur für leute?
Die Forenregeln sind jedenfalls jetzt legitimiert und über weite Teile sind wir zu Zensur verpflichtet.
Quote from: 'hellboy'
und ich werde mir wegen deiner mangelnden bildung trotzdem keine zensur gefallen lassen. was keine einigung in dieser sache heißt, siehst du ja gerade, das heißt, daß es die piratenpartei auf lange sicht zerreißen wird. nur daß ich nicht gehen werde, da müssen sich schon die antipiraten schleichen! das wollen die halt nicht, weil sie schon bei den innpiraten und der rdö gesehen haben, wie sowas endet. die wollen sich mit dem piratenmäntelchen einen demokratischen anstrich verleihen, und dahinter ihre faschistische agenda verstecken.
Ich finde, es gibt jetzt wenige echte "Antipiraten" - vielleicht noch Wolf & Co, aber sonst?
Ich glaube eher, dass du immer mehr Leute als Antipiraten definierst.
Quote from: 'hellboy'
jetzt gibst du solche sachen endlich zu. was hat dich bisher davon abgehalten? galaubst du, daß das jetzt noch was bringt?
Nichts hat mich davon abgehalten, es war einfach nicht Thema, ist jetzt auch keine so große Sache.
Quote from: 'hellboy'
du hast damit gewartet, bis wirklich die allerhöchste eskalationsstufe erreicht ist, die die spackos kennen (für mich ist das erst der anfang), um mit solchen dingen herauszurücken. und die anderen behaupten immernoch, das würde garnicht stimmen, und sie hätten immer total unparteiiesch moderiert. deine aussage hier beweist das gegenteil. damit zerstörst du dem lava seinen ganzen schönen, intriganten, verlogenen und charakterlosen ausschulußantrag, weil du damit zugibst, daß ich im allem vollumfänglich recht habe und hatte.
Äh - und es hat mit der Moderation wenig zu tun, weil es ja eigentlich etwas zum Kontext eines Beitrags war. Und nein, ich weiß nicht wie du draufkommst, dass wegen der kleinen Sache gleich der ganze Ausschlussantrag hinfällig sein sollte.
Quote from: 'hellboy'
glaubst du im ernst, daß sich leute, die die feigen intrigen und die faschistoiden methoden hier nichtmehr ausgehalten haben, auch nur die geringste lust haben, nach ihrer flucht nochmal von der spackeria belästigt zu werden? so eine umfrage kann nur funktionieren, wenn wirklich alle mitmachen. weil sonst zb nur die antworten, die die eine oder andere seite bevorzugt haben, je nachdem wer fragt. ihr schafft es ja nichtmal, innerhalb der partei faire umfragen oder abstimmungen duchzuführen, wie wollt ihr das dann bei leuten schaffen, die nichtmehr in der partei sind?
Was schlägst du vor um zu eruieren ob mehr Parteiaustritte auf den schlechten Umgangston im Forum oder der Forenzensur zurückzuführen sind?
Quote from: 'hellboy'
weil du offensichtlich der meinung bist, daß eine diskussion nur dann erfolgreich beendet wird, wenn man dir am schluß recht gibt. nur hast du hier unrecht, und du musst endlich mal lernen, sowas zuzugeben! wenn du dann, wenn du eindeutig daneben liegst, die argumente einfach beiseite schiebst, und auf deiner "ich seh das halt trotzdem anders"-position beharrst, dann kann ich dich leider nicht ernstnehmen.
Ich kann zugeben, dass ich Unrecht habe und habe dies schon mehrfach getan - beispielsweise bei der Aussage, dass der Islam per se etwas mit Homosexuellenfeindlichkeit zu tun hat.


Quote from: 'hellboy'
oh, toll! nach über einem jahr hast du die eine meldung mal nicht ignoriert. willst du jetzt einen orden dafür? und was war bisher? du bestätigst hiermit doch ausdrücklich, daß alles was ich euch bisher vorgeworfen habe absout zuterffend war und ist. ihr habt jedesmal wenn ich sie gemldet habe auf durchzug geschalten
Also normalerweise wird jede Meldung zumindest dokumentiert, ich sehe da jetzt keine Meldung - kann aber auch sein, dass die wirklich übersehen wurde.
Quote from: 'hellboy'
, und wenn ich dann selber aufklärung gefordert habe, wurde ich jedesmal wieder dafür verwarnt oder gleich wieder auf zensur gesetzt.
Nur, wenn in dem Beitrag auch Beleidigungen lt. unserer Definition waren.
Quote from: 'hellboy'
sonstwer war der einzige, der jemals korrekt moderiert hat. leider hat er sich von den anderen rausmobben lassen. aber er hat wenigstens korrekt gehandelt, solange er da selber aktiv war. du hast die anderen einfach gewähren lassen, und ihnen mit deiner realitätsverweigerung bisher immer die mauer gemacht. und du hast es selber eben nicht besser gemacht, du hast genau das gemacht, was der führungsküngel wollte. und genau das ist mitläufertum, und genau deshalb trift meine beschreibung hundertprozentig zu.
Sonstwer hat mir durchaus zugestanden, einen akzeptablen Job zu machen ...
Quote from: 'hellboy'
und wieso ist mod jetzt moderator? wurde er für eine position mit soviel macht gewählt, oder hat er sich lange genug konform mit dem führungsklüngel gezeigt, und darf jetzt deshalb auch sprachpolizei spielen?
Moderatoren werden nicht gewählt, sind keine Organe. Es gibt zu wenige Moderatoren, deswegen wird jeder akzeptable genommen - und was ich gehört habe, hat MoD im alten Forum wunderbar moderiert.
Quote from: 'hellboy'
was da abgeht ist nurnoch lächerlich. ihr habt die basisdemokratie und die meinungsfreiheit ad absurdum geführt. das ist reine fassade für eine faschitische meinungsdiktatur, das hast du jetzt in diesem thread zitzerlweise zugegeben. der mod ist offensichtlich auch ein rädchen im getriebe der spackomaschine, das hat er mit seinen bisherigen zensuraktionen bereits bewiesen. damit eskaliert ihr das nur weiter, und ihr könnt damit nur verlieren. ob ihr das bgreift bevor es zu spät ist, muß ich leider bezweifeln. leute die sich so verhalten wie die spackeria bisher, checken es erst, wenn der kopf schon im körberl liegt.
Wie gesagt sind wir rechtlich verpflichtend zu zensieren, bleibt uns nichts anderes übrig.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 11, 12; 22:42:27
Wie gesagt sind wir rechtlich verpflichtend zu zensieren, bleibt uns nichts anderes übrig.

Das klingt jetzt wie: "Wir tun nur unsere Pflicht."
Hmm. Diesen Sager hab ich schon mal wo gehört.

Wäre es nicht edelste Aufgabe echter Piraten gegen eine solche "Pflicht" aufzubegehren? Die "Pflicht" im Internet zensieren zu müssen, halte ich für problematisch.

Wenn dann noch PPÖler auftreten, die "wir tun nur unsere Pflicht" schreien, versteh ich den hellboy und seine Faschismusvorwürfe gegen diese Wixxer immer mehr.

Dazu kommt ja noch der Umsand, dass kein einziger PPÖler juristisch versteht, was (nach aktueller Rechtslage) tatsächlich moderationsbedürftig ist. So wie ihr politisch Nieten und Narren seid, seid ihr das selbstredend juristisch auch. Die Google-Rechtsgelehrten werden hiezu kein Licht ins Dunkel bringen.

Nichtwissen führt zu Unterwürfigkeit und vorauseilendem Gehorsam. ("Bleibt uns nichts anderes übrig.")

Anstatt pausenlos Bildung für die Depperten zu fordern, solltet ihr euch selbst als Depperte identifizieren und outen und mit kollektiver Wissenverbesserung für mehr Mündigkeit sorgen.

Bitte mich jetzt nicht, dir die rechtlichen Grundlagen über Internetmoderation zu erklären. Ich hab schlicht keinen Bock darauf, Perlen vor die Säue zu werfen.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 11, 12; 22:48:25
Quote from: 'attx'
Wäre es nicht edelste Aufgabe echter Piraten gegen eine solche "Pflicht" aufzubegehren? Die "Pflicht" im Internet zensieren zu müssen, halte ich für problematisch.
Ja, wäre es.
Nur: Ähnlich wie wir nicht Drogen anbieten dürfen, weil wir gegen die Drogenkriminalisierung sind, dürfen wir halt auch im Forum nichts, was wir icht dürfen.
Quote from: 'attx'
Wenn dann noch PPÖler auftreten, die "wir tun nur unsere Pflicht" schreien, versteh ich den hellboy und seine Faschismusvorwürfe gegen diese Wixxer immer mehr.

Dazu kommt ja noch der Umsand, dass kein einziger PPÖler juristisch versteht, was (nach aktueller Rechtslage) tatsächlich moderationsbedürftig ist. So wie ihr politisch Nieten und Narren seid, seid ihr das selbstredend juristisch auch. Die Google-Rechtsgelehrten werden hiezu kein Licht ins Dunkel bringen.

Nichtwissen führt zu Unterwürfigkeit und vorauseilendem Gehorsam. ("Bleibt uns nichts anderes übrig.")
Das kommt nicht dazu, das bedingt das.
Quote from: 'attx'
Bitte mich jetzt nicht, dir die rechtlichen Grundlagen über Internetmoderation zu erklären. Ich hab schlicht keinen Bock darauf, Perlen vor die Säue zu werfen.
Nur kannst du uns dann die Zensur nicht vorwerfen - Schuld daran sind a) der Staat und b) die Tatsache, dass wir keine Juristen sind, nicht aber c) wir selbst
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 13; 17:00:57
der abspalter, lügner und profiteur wolfgag bauer kriecht wieder aus seinem loch: https://forum.piratenpartei.at/thread-9439-post-87282.html#pid87282

Quote
Quote from: 'Wolf' pid='87282' dateline='1384276639'
selbstgespräch:
Man möge sich nachhaltig und endgültig von ihm trennen. Amen.

sieh an, wer da aus seinem loch gekrochen kommt: der abspalter!

hoffentlich wid dem lava jetzt klar, mit wem er sich da ins bett legt. er ist hoffentlich ausreichend stolz auf seine neuen freunde!

zur erinnerung: der bauer hat sich mit den salzburgern abgespalten. wenn es darum geht geld von der partei zu kassieren (https://wiki.piratenpartei.at/wiki/Das_Boot_ist_voll!#Der_Bauer_als_Million.C3.A4r:_wieso_der_Profiteur_Wolfgang_Bauer_bei_den_Piraten_doppelt_abkassieren_kann), gehört seine abspaltung plötzlich wieder zu den piraten, wenn es geld vom staat geben soll, ist er in einer eignen partei. und da offenbart sich auch die wahre intention hinter dem ausschlußantrag: ich habe es gewagt festzustellen, daß die bgf das geld das dem bauer gerade von ihr überwiesen wurde entweder vom bauer zurückfordern muß (was nix bringen wird, der würde sich lieber die hand abhacken lassen, als das geld zurückzugeben, was in arabien auch die strafe für sein verhalten wäre), oder der partei den betrag aus eigener tasche zurückerstatten muß. da muß der lava seinen sauberen freunden natürlich zur seite springen, weil kritisches nachfragen ist bei den großen führern nicht gestattet.

der bauer hat auch im zuge des ausschlußantrages gegen ihn (https://forum.piratenpartei.at/thread-4115.html) dem sg weisgemacht, er hätte nach dem erfolgreichen misstrauensantrag gegen ihn irrtümlich die bezeichnung "länderrat" in seinen mail- und forensignaturen weitergeführt, und darum wurde er nicht ausgeschlossen (https://wiki.piratenpartei.at/wiki/Das_Boot_ist_voll!#Das_gesteuerte_Schiedsgericht). nur dichtet er sich diesen titel bis heute an, was amtsanmaßung ist. daß sich das sg jetzt meiner fragen entledigen will, indem sie mich auszuschließen versuchen (was niemals funktionieren wird, das sollten sie mittlerweile wissen, aber bei denen ist eh alles vergebens), ist naheliegend, und daher ist dieses sg auch handlungsunfähig.

und daß sich der feine herr cyberhawk an diesem verfahren beteiligt, und sich jetzt sicher ein bein ausfreut, daß sein schatzi der bauer auch dabei ist, bezeugt seine eklatante bereitschaft zu machtmissbrauch. er hat bereits die hassmails (http://partypiratesat.createaforum.com/general-discussion/podiumsdiskussion-uber-zensur-helly-mechagolemxiv-attx/msg869/#msg869), die an mich gegangen sind, aufgrund seiner technischen ahnungslosigkeit einfach vom tisch gewischt (glaubt er), und anhand seines verhaltens ist sogar anzunehmen, daß er selbst damit in verbindung steht. er hat ja bereits öfters übelste beschimpfungen und drohungen gegen mich abgesondert, und darum ist niemand in dieser partei so befangen wie er und sein freund wolf. daß er sich trotzdem an die spitze der verschwörer stellt zeugt davon wie gewissenlos und undemokratisch diese leute sind. inklusive lava, deren neuzugang. die gewaltandrohungen des wiener landesvorstandes (https://wiki.piratenpartei.at/wiki/Das_Boot_ist_voll!#Gewaltandrohung_durch_Landesvorstand) hager gegen mich hat er ebenfalls beiseitegeschoben, weil über seine freunde hält er immer schützend seine hand.

ein verfahren an dem leute wie der bauer und sein seierhawk beteiligt sind, kann nur eine reine farce werden, und hat sich damit selbst ad absurdum geführt. es ist nichts anderes als eine offensichtliche strafaktion gegen einen der nicht bereit ist, sich dem diktat des führungsklüngels um cEo, cyberhawk und den bauer zu unterwerfen. aber die piraten werden nicht weichen und diese billige intrige wird zu genau garnichts führen.

die feigen intriganten werden scheitern, weil sie keine piraten sind!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 14; 18:37:38
die lügen der labner aufgedeckt:

https://forum.piratenpartei.at/thread-9458.html


Quote
Quote from: 'ironirene' pid='87139' dateline='1384209039'
Hier der Text, den ich auch als pn an Gamoder retourniert habe:

Zitat:
Quote
Die selbstverordnete Toleranz der Piraten hat schon einmal dazu geführt, dass Rechtsradikale bei ihnen anzudocken versuchten. Mit den Tiroler Piraten wollen sie deshalb nichts mehr zu tun haben.

http://www.profil.at/articles/1213/560/3...atenpartei

Zu dieser Zeit (Ende März 2012) war Hellboy meines Wissens nach der Pressesprecher der Piratenpartei, daher trägt er dafür in meinen Augen auch die Verantwortung.

Hellboys Entgleisungen waren übrigens schon einmal im Kurier Thema: http://derstandard.at/1333184952406/Pira...r-Programm
Außenwirkung: peinlichpeinlich

typisch: erstmal ein 404, also extrem peinlich, zu deppert zum verlinken. und "meines wissens nach" schonwieder. einfach irgendwas aus den fingern suagen und als tatsache hinstellen. reines anpatzen. aber dann geht ein zensurator wie der mod los, und streicht die völlig berechtigten beschreibugen dieses verhaltes aus allen meinen postings, der tollwüteige neue superzensurator und antidemokrat.

und wo ist in dem kurierartikel von entgleisungen die rede? du bist nur peinlich, weil du mit dieser intriganten behauptung versuchst von deiner miesen lüge abzulenken, ich hätte damals in einem profilartikel über "die tiroler" geschimft, und das ist nichts als eine dreckige lüge. und wieder willst du es nicht zugeben, weil du einfach einen schaden hast. (und wenn der mod diese wahrheit wieder weglöscht, ist er der nächste bei dem ich die öffentlichkeit über sein verhalten informieren muß, genau wie beim gigi. oder glaubt ihr wiklich, ich lasse mich von euren lächerlichen klagsdrohungen im haider-stil einschüchtern?)


Quote
Quote from: 'ironirene' pid='87149' dateline='1384210595'
Ach ja - hier noch ein Gustostückerl, das hellboy öffentlich gegenüber den Tiroler geäußert hat:
Quote
Was das Bundesvorstandmitglied der PPÖ Sylvester ‘hellboy‘ Heller dazu sagt:
"jetzt krieg ich gleich den blutrausch! das sind verficktnocheins keine piraten, und ich bin es leid, mich mit diesem gesindel in einen topf werfen zu lassen! wer bei den piraten frieden will, sollte sich solche provokationen geflissentlich an den hut stecken!
ahoy hellboy"
Qu. Website der Piratenpartei Österreich vom 15. April 2012 8:50 pm
http://www.wahlinformation.at/tirol.html

Dafür kam bis heute keine Entschuldigung, obwohl wir uns bereits einen Mont später aus eigenem Engagement und unter Opferung unseres Mandates von Ofer, dem hellboys primäre Kritik galt, getrennt haben.

und du bist tatsächlich dumm genug, den artikel um den es wirklich geht indirekt mit zu verlinken: http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/749752/Pfuscher_Tiroler-Piraten-attackieren-Bundespartei?

Quote
Die Tiroler Piratenpartei will von den Annäherungen der Bundes-Piraten aber offenbar nichts wissen. "Wir wollen mit der Piratenpartei Österreichs nichts zu tun haben, das sind Pfuscher. Das sind ein paar Wahnsinnige und meinen sie können österreichweit die Piratengeschicke lenken", sagte Ofer am Montag gegenüber "DerStandard.at". Die Tiroler Piraten befürworteten stattdessen "eigenständige, kleine Organisationen auf Landesebene, die selbstständig agieren können".

darauf habe ich tatsächlich mit dem von dir zitierten post geantwortet, und zu dem stehe ich bis heute vollinhaltlich. es gibt weder einen grund das zurückzunehmen noch mich zu entschuldigen. und du selber schreibst ja hier, daß du und die übrigen mitglieder der damaligen ppt (waren so 3 oder 4) euch erst einen monat später von ofer distanziert habt, damals warst du noch sein größter fan, und hast verlangt, daß man ihn als alleinigen vertreter aller tiroler anzusehen hätte, an dem keinerlei kritik geübt werden dürfte, weil ihr ihn ja gewählt hättet, und darum absoluter kadavergehorsam ihm gegenüber angebracht wäre. dieser meinung waren dann auch die damaligen bvs um itc, und wollten heimliche wiedervereinigungsgespräche mit dem ofer führen, unter ausschluß von basis und öffentlichkeit. und weil ich mich dagegen gewehrt, und die machenschaften dieser leute öffentlich aufgedeckt habe, wurde ich von ihnen ausgeschlossen. also versucht haben sie es, war wohl nix.

fest steht, daß du wiedermal lügen über mich verbreitet hast:
Quote from: notorische lügnerin labner
DU hast als Pressesprecher damals österreichweit in einem Profil-Artikel die Tiroler durch den Dreck gezogen
zusammen mit deinen behauptungen, ich hätte pauschal alle tiroler beschimpft, und ich würde das bis heute tun, und den ständigen wiederholungen dieser falschen behauptungen lässt das einen schluß definitiv zu: du bist eine notorische lügnerin und intrigantin.

daß der neue superzensurator mod, der tatsächlich jedes einzelne meiner postings durchschaut, und wenn ich die wahrheit über die labner schreibe diese weglöscht, diese postings so freigibt darf bezeweifelt werden. die faschistische zensur bei den piraten wird immer tollwütiger, weil die karrieregeilen politparvenues endgültig ihre felle davonschwimmen sehen. das letzte aufgebot der spackeria versucht mit aller antidemokratischen gewalt, ihre meinungsdiktatur doch noch durchzusetzen. nur haben sie halt keine leute mehr, bei denen sie das durchdrücken könnten, weil sie alle echten demokraten und erstrecht die piraten längst verjagt haben.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 16; 17:42:55
und wieder beweist der lynchmob der spackeria, mit welchen unpackbar niederträchtigen methoden sie politik machen wollen:

https://forum.piratenpartei.at/thread-9504-post-87883.html#pid87883

Quote from: 'Wolf' pid='87883' dateline='1384614032'
Quote from: 'hellboy' pid='87424' dateline='1384365437'

immer die richtige antwort: https://wiki.piratenpartei.at/wiki/Crew:Redemption#PIRATENMANIFEST_DES_HELLBOY

Quote
PIRATENMANIFEST DES HELLBOY

[schamloses copy & paste]

Also Segel gesetzt und klarmachen zum Ändern!

ahoy
hellboy

Wenn man Gedankengut anderer übernimmt immer auch richtig zitieren:

http://forum.golem.de/kommentare/politik-recht/olg-duesseldorf-rapidshare-setzt-sich-gegen-atari-durch/urheberrehct-ist-unrecht/48113,2599812,2599812,page=2,read.html (http://forum.golem.de/kommentare/politik-recht/olg-duesseldorf-rapidshare-setzt-sich-gegen-atari-durch/urheberrehct-ist-unrecht/48113,2599812,2599812,page=2,read.html)

Und "Piraten wählen" bist sicher nicht Du gewesen, weil der kann sich mit anderen normal unterhalten ohne anders denkende ständig zu beschimpfen.

Außerdem ist der User laut eigenen Angaben "uni angestellter am wege zum PhD"...wobei das in Frage zu stellen ist, weil wenn man sich seine Rechtschreibung ansieht uiuiuiui^^ ... wie auch immer, da Du sicher niemals am Weg zum PhD warst (und auch noch nie in Deinem Leben gearbeitet hast, wenn man den Gerüchten glauben darf), kannst Du auch nicht der Verfasser dieses Beitrags sein...also hör bitte auf Dich mit fremden Federn zu schmücken. Danke.

meine antwort:
Quote
und wieder offenbarst du deinen völlig missratenen charakter. reines anpatzen, lügen verbreiten und der grüne neid hupft dir auch aus dem gesicht. ich habe diesen text geschrieben. der autor des verlinkten postings hat mich sogar damals angeschrieben, ob er das eh verwenden dürfe. das ist einfach eine ältere version, die so 2011 noch im wiki stand, und seither von mir weiterentwickelt wurde.

daß du sowas nicht im traum zustandebringen würdest, ist mir klar. daß du aber solche komplexe hast, daß du jetzt schon behauptest, meine texte hätten andere geschrieben, ist der gipfel der niederträchtigkeit. das war uns ist die art, wie du politik machst, und deshalb hast du bei den piraten nichts verloren. es sind genau solche provokationen, mit denen ihr sauberen politmafiosi immerwieder die leute angeht, damit ihr dann aus den völlig angebrachten reaktionen einen strick drehen könnt. das ist der stil, den ich hier durchsetzen wollt. du und deine jünger, wie der c3o, vilinthril, faithless, illionas, gigi, jokersteve, makeitso, ironirene, burnoutberni, danton, romario, und enterhaken, ihr seid der bodensatz der pseudopolitiker in dieser partei. ihr bedient euch der übelsten methoden, die mit piratenpolitik nicht das geringste zu tun haben, um die wahrheit zu unterdrücken. aber ihr werdet die echten piraten, die für anstand und gerechtigkeit in der politik kämpfen nicht zum schweigen bringen, weil solche primitiven intrigen viel zu einfach zu widerlegen sind. weil du nur ein armseliger anpatzer bist, dem man schnell draufkommt, daß er andere nur deswegen so weit wie möglich runtermachen will, bis er ihnen auf augenhöhe begegnen kann. aber so tief sinken nur die oben genannten und ganz wenige andere. der rest der piraten will mit euch sowieso nixmehr zu tun haben.

hier offenbart sich die politmafia, die die piratenpartei unterwandert hat, in ihrer ganzen gewissenlosen rücksichtslosigkeit gegenüber anstand und wahrheit. solche leute müssen bekämpft werden, denn sie sinddie totengräber der piratenbewegung.

ahoy
hellboy

edit: meine richtigstellung bleibt weiterhin zensuriert. auf meine meldung wird weiterhin nicht reagiert. die zensurbehörde macht sich hier eindeutig zum instrument der intrige der spackeria um wolfgang bauer und christopher clay gegen mich.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: GOLEMXIV on 2013, 11, 17; 21:23:56

raketa: Hey, c3o, was ist los bei euch von der 0,8%-Partei?
Ich freue mich sehr über die Gelegenheit zu diesem Interview! [hüstelt]

c3o: Ahoy, Raketa. Ich freue mich auch sehr über dieses Interview.
Endlich erreiche ich Millionen von Raketa-Les@s mit unserer Frohbotschaft
vom Chef unserer Partei, dem großen Abstimmcomputer LIQUID, vormals
LIQUID FEEDBACK, welcher der Korruption unserer Systemregierung und...

raketa: Yeah, danke, bringen wirs hinter uns. Wir alle wissen, dass die
PPÖ keinen Chef hat, aber wie kommt ihr eigentlich auf so eine supergeniale,
basisdemokratische Idee? [hüstelt]

c3o: Ich bin sehr froh über diese Frage.

raketa: Ich nicht, aber sagma, es is wurscht.

c3o: Hihi. Ahoy und Gratulation zum einzigartigen Sinn für, äh, Humor,
meine Liebe!

raketa: Nenn mich nicht "meine Liebe". Ich bin nicht deine Freundin,
Kampfgefährtin, Genossin, Schwester, Bruder, Homey... ich mag dich nicht mal.
Und jetzt antworte auf die Frage.

c3o: Hihi. Aye aye, Frau Reporterin. Well, nach der Lektüre der
großen Weisheitsliteratur
von Steve Jobs, Bill Gates, Richard Stallman und Paul Graham, und nach
meiner Ausbildung
zum Kommunikationsdesigner bei L. Ron Hubbard, studierte ich
zunächst Gender-Fragen und
die österreichische Innenpolitik und kam zum Schluss, dass die
patriarchalische Gesellschaft mehr gewaltfreie, wertschätzende Teilhabe...

raketa [blickt auf die Uhr]: Einspruch, euer Ehren. Bitte schleichn mit
ideologischem Bullshit-Bukkake. Zur Sache. Ich will wissen, wer euch
das Dope verkauft, das eure Hirne in Styropor verwandelt. Hoffentlich
haben wir nicht den selben Dealer.

c3o: Was?

raketa: Also schön. Nächster Punkt. Euer Parteiprogramm umfasst 1260 Seiten
Textdurchfall. Kannst du als Chef-Vorständer das alles auswendig?

c3o: Mitnichten. Zum einen gibt es bei uns keinen Chef. Darüber haben wir
eingangs schon gesprochen. Zum anderen stimmt bei uns die Basis über
jeden einzelnen Punkt und die kollektivierten Assets ab, wobei Dissens und
gesellschaftliche Konstrukte eine inherente Reflexion der Basis...

raketa: Damits a Schaß is -- Basis... klar. Unklar ist, ob ihr durch das
Strebern des Parteiprogramms, eine Überdosis LIQUID Diarrhoe oder
durch Kiffen so deppert geworden seid. 

c3o: Ich bin ein vielbeschäftigter Mann und dulde keine Verschwendung
meiner Zeit durch Trolling.

raketa: Quatsch. Ihr PPÖler seid doch alle Langzeitarbeitslose.

c3o: Ich glaube nicht, dass es sich bei unserem Gespräch um wertschätzenden
Umgang Ihrerseits handelt.

raketa: Was zu beweisen war: die PPÖ ist die peinlichste Partei Österreichs.
Probiers mal
mit ehrlicher Arbeit und lies mal ein richtiges Buch statt immer nur
dein eigenes Blog. Dann klappts auch mit der Wertschätzung.
Schönen Tag noch, Käpt'n Koffer von der Kiffer-Partei!
Ich verschenke
meine Stimme lieber an die Rebellen vom Liang-Shan Po als an euch
Möchtegern-Radikalinskis!

c3o: [schmollt]

Das Original ist WESENTLICH geschmackloser, aber bei c3o
leider nicht mehr möglich. Das hat er sich gut eingefädelt.


http://www.trollaxor.com/2000_11_01_archive.html
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 11, 19; 20:10:20
Eigentlich wollte ich dem hellboy nur zum Gehör verhelfen. Geendet hat es für mich wieder einmal im Kerker.
Siehe hier:
https://forum.piratenpartei.at/thread-9504-post-88239.html#pid88239 (https://forum.piratenpartei.at/thread-9504-post-88239.html#pid88239)

Kerker kann hier betrachtet werden:
https://forum.piratenpartei.at/showthread.php?tid=4969&pid=44824&all=1#pid44824 (https://forum.piratenpartei.at/showthread.php?tid=4969&pid=44824&all=1#pid44824)

War zu erwarten, wenn man den MoD als "Trottel" bezeichnet.
Gegen die Sanktion wollte ich Einspruch erheben. In 'meinem' Moderationsbereich ist dieser "Einspruch" nicht freigeschalten worden.
Das war ebenfalls zu erwarten.

Deshalb hab ich den Einspruch auch direkt an die Moderatoren gesendet. Via PN.

Jetzt kommt, was ich nicht erwartet hätte: Mein Verdacht: PNs werden ebenfalls schon zensiert!

Warum dieser Verdacht?
Ich habe die folgende PN an jokersteve, Gamoder, Betriebsdirektor und gigi gesendet:

Quote from: 'attx und sein Einspruch'
Liebes Moderationsteam!

Ich möchte euch bitten, die heute gegen mich verhängte Verwarnung zu überdenken (und aufzuheben).

Ihr verlässt damit den Boden der EMRK. Auch, wenn die Forenregeln interpretationsbedürftig sind (und sohin ohnedies gegen das Legalitätsprinzip verstoßen) solltet ihr sie (im Zweifel) zumindest im Sinne der MRK auslegen.

Im einzelnen:
Die Bezeichnung des MoD (= Politiker) als "Trottel" ist nicht beleidigend und daher zulässig iSd EMRK.

Beweis: Im Rahmen des Art 10 EMRK sind auch scharf kritisierende Werturteile zulässig, sofern sie auf einer ausreichenden faktischen Grundlage beruhen. Diesfalls sind auch beleidigende, schockierende und störende Werturteile hinzunehmen (vgl Windhager/Lattacher, Meinungsfreiheit - Pressefreiheit - Rundfunkfreiheit - Kunstfreiheit, in Heissl, Handbuch Menschenrechte Rz 14/28 ff). In diesem Sinne hat der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte etwa die Bezeichnung als „Trottel“ (EGMR Oberschlick gegen Österreich II, MR 1997, 196 = ÖJZ 1997, 956), als „Kellernazi“ (EGMR Scharsach und News Verlagsgesellschaft mbH gegen Österreich, MR 2003, 365 = ÖJZ 2004, 512) und als „Psychosekte mit totalitärem Charakter“ (EGMR Susanne Jerusalem gegen Österreich, MR 2001, 89) als zulässig angesehen.

Quellennachweis: im RIS

Dass es sich desweiteren auch um eine in diesem Forum milieubedingte Unmutsäußerung handelte, will ich gar nicht vertiefen.

Nach der oben zitierten Judikatur darf ich MoD künftig als juristischen und/oder politischen Bettnässer bezeichnen?

Ich erwarte von der PPÖ die Wahrung von Grundrechten, die ihr euch ja bei Bettlern, Asylanten und anderen Minderheiten gerne und groß auf die Fahnen heftet.

In diesem Sinne: Steckt's die Köpfe nochmals zusammen.

lg
attx

P.S: Ich bin nicht sicher, ob ihr alle noch Moderatoren seid, aber ich denke ich liege nicht weit daneben. Wenn doch: Bitte zuständigkeitshalber weiterleiten.

In meiner PN-Box scheint das als gesendet auf. Ich habe von keinem der Adressaten eine Reaktion erhalten, was unüblich ist. Besonders Gamoder beantwortet in der Regel solche Mails, auch BD und gigi.

Vielleicht kann sich der eine oder andere hier dazu äußern, ob er die PN erhalten hat. (Gesendet 18.11, 19:37)

Wenn ihr das nicht bekommen habt. Tja, was machma dann? Ortet wer (langsam) Handlungsbedarf?

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 20; 18:48:05
In diesem Sinne: Steckt's die Köpfe nochmals zusammen.

was soll das bringen, wenn diese hohlköpfe zusammengesteckt werden?

schau dir doch mal an, was die pseudojuristen da zusammengepastet haben, um ihre faschistoiden zensurmethoden zu rechtfertigen: https://wiki.piratenpartei.at/wiki/Forenregeln#Informationen_und_Weblinks

da wird dir schlecht!

und der gigi die feige nazisau ist aus der zensuratorenrige ausgescheiden, weil er als ausscheidung eines darmkranken blödosaurus doch noch draufgekommen ist, daß er mich wegengenau der von dir aufgezzeigeten gesetzlichen bestimmungen doch nicht anzeigen kann, wenn ich ihn berechtigterweise als dreckigen zensuratornazi bezeichne.

aber wenn du was wirklich lächerliches lesen willst, dann gib dir das:
Quote
Ahoi,

am 9.11. kam der verbesserte Ausschlussantrag ans Schiedsgericht,
mittlerweile liegen die notwendigen Unterstützungserklärungen sowie
die Bestätigung des aufrechten Parteistatuses der Unterstützer seitens
der BGF vor. Der Ausschlussantrag hat 2 Teile - den öffentlichen Teil
und einen etwas kürzeren derzeit nicht öffentlichen Teil. Den
öffentlichen Teil habe ich hier in die E-Mail kopiert. Falls der nicht
öffentliche Teil des Antrags Teil des Verfahrens sein soll, sollte das
bis spätestens zu ersten Sitzung feststehen. Weiters muss das dann dem
Beschuldigten konkret bekannt gegeben werden, damit sich dieser
angemessen darauf vorbereiten kann.

siehe § 4 Ans. 2:
> Jede Streitpartei ist vom Beginn des Verfahrens zu informieren und
> hat die Möglichkeit, binnen angemessener, vom Schiedsgericht zu
> bestimmender Frist (in Ermangelung einer anderen Festlegung binnen
> zwei Wochen) eine Darstellung des Sachverhalts einzubringen. Das
> Verfahren ist außerdem unter Berücksichtigung des Datenschutzes
> allen Parteimitgliedern kundzutun.

Es ist auch möglich, gemäß § 4 Abs. 3, den Ausschluss der
Öffentlichkeit zu beantragen.

Da bereits ein anderes Verfahren am laufen ist, werden wir die
Terminfindung bis nach dessen Sitzung (siehe
https://forum.piratenpartei.at/thread-9058.html) verschieben.

Der Antragstext (des öffentlichen Teils):
sollte auch im Thread des Forums zu lesen sein:
https://forum.piratenpartei.at/thread-9439.html

> An das Schiedsgericht der Piratenpartei Österreichs
>
> Ausschlussantrag gegen „Hellboy“ Eingebracht von lava am 9.
> November 2013
>
> Das Thema „Hellboy“ bestimmt seit Jahren viele interne und externe
> Diskussionen. Er wurde bereits einmal am 30. April 2012, damals
> noch vom Erweiterten Bundesvorstand, ausgeschlossen. Dieser
> Ausschluss wurde anschließend vom SG am 7. September 2012
> bestätigt.  Eine  Berufung gegen dieses SG Urteil wurde am 27.
> Oktober 2012 auf der BGV in Graz abgelehnt, ebenso die
> Wiederaufnahme von Hellboy. Die Endgültigkeit dieser Entscheidung
> wurde jedoch auf der BGV 2013-1 am 3. Februar 2013 aufgehoben und
> Hellboy in Folge wieder Mitglied der Piratenpartei. Dies geschah
> unter der Annahme, dass er sich bessert und ähnliche Probleme wie
> in der Vergangenheit nicht mehr vorkommen würden. Einige
> Ausschnitte aus dem Protokoll der BGV:
>
> „wenn ihr ihn wieder aufnehmt, würde er vielleicht wieder höflicher
> werden“ „wir schließen niemanden aus. so steht es überall. das
> heißt, dass wir unterschiedliche inhalte aufnehmen können, aber
> auch umgekehrt menschen wieder aufnehmen. hellboy muss aber leute
> mit respekt behandeln, wenn ihm respekt entgegen gebracht werden
> soll“ „wir haben bei hb gemerkt, wie problematisch ein aussclhuss
> sein kann. wir haben unsere grundwerte wie milde nicht beachtet.“
>
> Hellboy hat eine „zweite Chance“ bekommen. Die Basis der
> Piratenpartei hat gemäß dem Piratenkodex „Milde“ gezeigt und die
> Vorgeschichte des Ex-Mitglieds bei einer Wiederaufnahme außen vor
> gelassen. Leider hat sich gezeigt, dass keinerlei Besserung von
> Seiten Hellboys zu erwarten ist. Die alten Probleme bestehen in
> gleicher Form weiter und es besteht keine Aussicht auf ein Ende der
> Streitfälle oder ein konstruktiveres Verhältnis. Viele Mitglieder
> haben sich wegen ihm zurückgezogen und trauen sich nicht mehr im
> Forum zu schreiben. Die Diskussion rund um Hellboy haben schon
> mehrere BGVs beschäftigt. Es ist einfach kein Ende in Sicht.
>
> Deshalb beantragt der Antragssteller einen Parteiausschluss von
> Hellboy gemäß §5.1 (4) der Schiedsgerichtsordnung. Als Gründe
> werden parteischädigendes Verhalten nach innen und außen,
> persönliche Beleidigungen, Verstöße gegen die Grundwerte der
> Piratenpartei sowie Androhung von Gewalt im Umfeld der Partei
> angeführt.
>
> Als Hauptbeweise liegt eine Fülle von Forenpostings vor, welche
> eine Auswahl aus den Postings seit Mai 2013 darstellen. Alle im
> öffentlichen Bereich angeführten Zitate sind öffentlich aufrufbar
> und für Mitglieder der Piratenpartei sowie Externe lesbar. Daneben
> gibt es Berichte von Hellboys Handlungen außerhalb des Forums sowie
> externe Quellen und E-Mails. Der Antrag gliedert sich in einen
> öffentlichen Bereich mit lesbaren Postings sowie einen
> nicht-öffentlichen, der persönliche E-Mails sowie eventuell
> strafrechtlich relevante Informationen enthält. Es sei an dieser
> Stelle an ein nicht unähnliches Verfahren in der Piratenpartei
> Deutschland verwiesen, welches in einem Parteiausschluss mündete:
> http://wiki.piratenpartei.de/wiki/images/2/2f/LSG-HE-2013-06-24_anonym.pdf
>
>  Da der Antrag keinerlei Anspruch auf Vollständigkeit hat, bittet
> der Antragssteller um weitere Informationen, Berichte oder
> aussagekräftigen Schriftverkehr. Diese werden je nach öffentlicher
> Verfügbarkeit und Wunsch dem öffentlichen oder nicht-öffentlichen
> Bereich des Antrags beigefügt, kommen aber jedenfalls dem
> Schiedsgericht zu.
>
> Öffentlicher Bereich:
>
> Beleidigungen:
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-9183-post-83567.html#pid83567
>
>
du wagst es tatsächlich, das abzustreiten? du bist echt das letzte. du
feige sau hast natürlich extra gewartet, bis niemand dabeisteht. daß du
aber so eine vertlogene ratte bist, daß du das jetzt leugnest, ist
absolut das letzte. du bist nix als ein feiger verlogener prolet, der
nur diese art politik zu machen kennt.
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-8659-post-84234.html#pid84234
>
>
Nein! Stimmt nicht für diesen nazischeiß! Der gigi will hier nur seine
meinungsdiktatur absegenen lassen, und seine faschistoide Zensur! Seid
Demokraten, und lehnt das ab!
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-8659-post-76201.html#pid76201
>
>
Die sprachpolizei der kellernazis ruckt wieder aus! Die zensuratoren
wollen sich ihre faschistische meinungsdiktatur absegnen lassen, sauber!
Warum nennt ihr es nich gleich piratennazipartei?
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-8035-post-70670.html#pid70670
>
>
Und wiedermal beweist du, was für ein charakterloser Lügner und
intrigant du bist.
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-8035-post-70666.html#pid70666
>
>
Du gehörst jetzt also auch zur spackeria. Zu behaupten, diese Partei
wurde sich noch für die Ziele der Piraten einsetzen, ist der Gipfel der
Ignoranz. Hier geht es nurnoch um die karrierepläne der spackeria, und
dafür ist ihnen jedes mittel recht, von Zensur über
verleumdungscampagnen wie hier gerade bis hin zu häfenbrüdern, die mich
tätlich angreifen.
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-8035-post-70807.html#pid70807
>
>
du bist ganz schön goschert für dein alter. und auf deine aufmerksamkeit
scheiß ich auch. aber ich geb dir halt die antworten, nach denen du hier
winselst.
> wenn dieser unterbelichtete vollpfosten aber ins parlament
> einziehen würde, wäre das eine katastrophe. um das klarzustellen:
> ich hätte lieber den strache im parlament, als den romario, weil
> der zwar ein arsch ist, aber nicht so ein dorfdepp. ein solches
> ausmaß an dummheit ist wesentlich gefährlicher als gschissen sein.
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-8035-post-72292.html#pid72292
>
>
Du bist ein feiger Schwätzer und politmafioso, ein teflon-Bonze, der mit
völlig aus der Luft gegriffenen Angriffen auf ander von seinen
indiskutablen und charakterlosen Machtmissbräuchen im Interesse eines
abspalters, Lügners und veruntreuers abzulenken.
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-1528-post-29254.html#pid29254
>
>
ps: und daß der mercenario eingeliefert wird, kann nur eine frage der
zeit sein. daß der noch frei herumlaufen darf, ist gemeingefährdend.
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-4925-post-46098.html#pid46098
>
>
diser kleine cretin ist völlig unterbelichtet, und mit seinen rudimentären
> deutschkenntnissen der letzte, der das geschriebene wort anderer
> bewerten kann. aber die meisten von euch sind ja auch
> bildungstechnisch soweit durchgefallen, daß ihr das garnicht
> begreifen könnt.
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-7673-post-68608.html#pid68608
>
>
An deinem völlig verwirrten und sinnentleerten Geschreibsel ersehe ich,
daß du jetzt endgültig den letzten Rest Zurechnungsfähigkeit abgelegt
hast. Jetzt hast du die Freiheit, deinem Wahnsinn endlich seinen Lauf zu
lassen, und deine Halluzinationen für die Realität zu halten. Charakter
hattest du ja schon vorher keinen
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-5437-post-49323.html#pid49323
>
>
Solche kellernazis wie du sind hier unerwünscht, und wenn du nicht
freiwillig gehst, wirst du wie Anjobi als hoffnungsloser Alkoholiker
oder wie andere als nervliches Wrack enden, du haufen scheiße! Du
geistig minderbemittelter vollprolet bildest dir ein, du könntest das
was andere schreiben bewerten, aber du kannst selbst nicht mal auf
volksschulniveau deutsch. Du bist völlig verblödet, und hast jetzt schon
einen machtkomex, obwohl du nur einen Hausmeisterjob hast. Vergrab dich
in einer ackerfurche, aber hör in deinem eigenen Interesse auf, hier den
Diktator raushängen zu lassen.
>
>
> Drohungen:
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-8035-post-70812.html#pid70812
>
>
was aus heutiger sicht ein fehler war, ich hätte euch gleich frontal
eine reinhaun sollen. daß du als eines der charakterschweine, die diese
intrige damals durchgezogen haben, jetzt was anderes behauptest, wundert
mich nicht. du warst schon immer so infam.
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-8035-post-70807.html#pid70807
>
>
ich bin wichtig, weil ich hier für personelle hygiene sorge, und es den
laden ohne mich garnicht gäbe. das kann dir gefallen oder nicht, ist mir
aber vollkommen blunzen.
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-8035-post-71127.html#pid71127
>
>
daß sie leute die scheffs sein wollen sofort mit nassen fetzen verjagen
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-8035-post-71159.html#pid71159
>
>
aber so einfach kommst du nicht davon, du wirst für deine hinterhälige
lügencampagne bezahlen.
> https://forum.piratenpartei.at/thread-8035-post-70937.html#pid70937
>
>
daß du diese lüge jetzt weiterverbreitest, wirst du auch noch bereuen.
du solltest mittlerweile wissen, daß ich rechnungen immer begleiche.
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-8035-post-71153.html#pid71153
>
>
das alexs hat bei dieser aktion eine grenze überschritten, und er wird
dafür bezahlen. genau wie all jene, die sich jetzt mit ihm zusammentun,
weil er ja einen laster fahren kann.
> ich bin aber wieder halbwegs fit, und wenn mir dieser miese wixer
> nochmal blöd kommt, dann wirst auch du erleben, wer hier schiss
> hat, und wer vor schmerzen schreien kann, daß dir die ohren
> abfallen.
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-4925-post-46098.html#pid46098
>
>
du bruchst dich aber auch nicht zu wundern, wenn du mit deinem dreckigen
gesichtsloch bei nächster gelegenheit gegen mein geschlossenes
greifwerkzeug rennst, du wappler!
> wenn nochmal einer von euch auf die idee kommt, das-alexs auf ein
> infostandl oder irgendeine andere piratenveranstaltung zu
> bestellen, damit er mich dort provoziert oder gar wieder auf mich
> losgeht, dann schmeiße ich ihn, und den verantwortlichen vor den
> nächsten bus. das ist eine drohung, also zeigt mich doch an, ihr
> wixer!
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-7556-post-67686.html#pid67686
>
>
Scheiß zensuratornazi! Heute bist du fällig, du Charakterschwein!
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-4857-post-84979.html#pid84979
>
>
Elender drecksnazi! Damit kommst du nicht durch! Ich werde dir in aller
Öffentlichkeit dafür in den Arsch treten, du dreckiger Faschist!
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-6137-post-56073.html#pid56073
>
>
Damit werden diese Charakterschweine nicht durchkommen, weil ich jetzt
alle mittel gegen sie ausschöpfen werde.
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-6085-post-55818.html#pid55818
>
>
ich werde euch aber damit nicht durchkommen lassen. ihr werdet für eure
charrakterolse feigheit bezahlen.
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-7099-post-64366.html#pid64366
>
>
ich werde euer abgründiges verhalten in die öffentlichkeit tragen, bis
jeder weiß, was für ein gesindel ihr seid, und dann wählt euch niemand.
> in sowas werde ich mich niemals integrieren, ich werde euch
> bekämpfen, bis ich euch in eure löcher zurückgetrieben habe, aus
> denen ihr gekrochen seid.
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-6099-post-56056.html#pid56056
>
>
Dafür daß ich völlig mutwillig und zur Befriedigung persönlicher
rachegelüste für ein Jahr unter Moderation gestellt wurde? Dafür reiße
ich erstmal ein paar Leuten den Arsch auf, dann reden wir weiter.
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-5575-post-55617.html#pid55617
>
>
Ach, wehleidig? Wie wäre es wenn ich dir sagen würde, wenn wir uns das
nächste mal sehen, gibt es auf die Fresse? Wärest du dann auch wehleidig?
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-5437-post-49323.html#pid49323
>
>
Du hast mir nicht das geringste entgegenzusetzen, und wenn du es
trotzdem versuchst, werde ich sich zertreten wie eine Schabe, weil das
ist es, was du bist. Zensuratorwixer!
>
> http://partypiratesat.createaforum.com/general-discussion/hallo/?message=894
>
>
wir sind die echten piraten im exil. weil die drecksfaschisten im
offiziellen piratenforum zensuratornazis eingesetzt haben, um die freie
meinungsäußerung abzuschaffen. wir sind die redemption-piraten. wir
lassen uns die piratenbewegung nicht von dreckigen faschisten wegnehmen,
und wenn wir anfangen müssen, diese drecksnazis unter die erde zu
bringen. wir werden niemals aufgeben, weil das unser priojekt ist. auch
wenn uns die analogparteien noch so viele ihrer naziagenten schicken, ob
das ein eduardo, ein c3o, ein gamoder oder ein gigi ist, und wie sie
alle heißen, wir werden sie ihnen mit blutigen köpfen zurückschicken.
>
> partypirates steht dafür, daß wir eine ander politik machen, als
> das moralinsaure ethikgewäsch, mit dem uns rauchen, fleischessen
> und demnächst wahscheinlich auch noch ficken verboten werden soll.
> wir werden uns die debile verbotspolitik der bogotten kostverächter
> bei den piraten nicht aufzwingen lassen, wir werden sie vernichten!
> und dann werden wir unsere große party feiern, auf dem
> knochenxylophon den dritten mann klampfen und aus den schädeln der
> spackos unseren rum saufen. darum partypirates.
>
>
> Parteischädigendes Verhalten nach außen:
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-8035-post-72505.html#pid72505
>
>
Ich habe nie gelogen, verleumdet oder beschimpft, und an deinem Ruf gibt
es nix zu schädigen, ich schreibe hier nur die Wahrheit. Alleine diese
Behauptung wäre Grund genug, Gegenklage zu erheben, einfach nur weil's
lustig ist, und sich in den Medien Super macht.
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-8035-post-70994.html#pid70994
>
>
c3o: . Hellboy hat dort vor ORF-Kameras und vor Interessenten laut und
in abschreckender Weise über die mit großer Mehrheit im Liquid
abgestimmten Unterstützung des Demokratievolksbegehrens rumgepöbelt, mit
Leuten rumgestritten (mir egal, über was/wer angefangen hat/mimimi) und
hat aktiv den Zweck der Veranstaltung sabotiert (Empfehlungen an
Passanten, das Volksbegehren nicht zu unterschreiben). Dass er sich hier
Monate danach noch als Opfer inszeniert, ist ebenso absurd.
>
> https://forum.piratenpartei.at/thread-7590-post-68053.html#pid68053
>
>
Diesen Bericht
(http://partypiratesat.createaforum.com/general-discussion/die-piraten-sind-handlungsunfahig-mal-wieder/
) wollte hellboy im Standard Forum veröffentlichen:  „was sich der
standard aber schon von den piraten abgeschaut hat, ist die zensur: ich
habe dort einen kommentar gepostet mit dem titel "Die Piraten sind
handlungsunfähig" und einem link zu dieser seite“
>
>
> Mehrere Ausschlussanträge gegen Mitglieder der Piratenpartei:
>
> Daneben hat Hellboy selbst bereits etliche Ausschlussanträge gegen
> Mitglieder der Piratenpartei angestrebt, wovon kein einziger
> erfolgreich war: Alexs
> (https://forum.piratenpartei.at/thread-5575.html , Wolf
> (https://forum.piratenpartei.at/thread-4115.html ), faithless
> (https://forum.piratenpartei.at/thread-9183.html ), anjobi
> (https://forum.piratenpartei.at/thread-4103.html ),
> Gigi/Moderatoren (https://forum.piratenpartei.at/thread-9184.html
> )
>

mfg,
Considerator

das ist der "verbesserte" antrag, rofl! was daran genau welchem ausschlußgrund entsprechen soll, wissen nur die kranken gehirne der antragsteller. ansonsten sind meine verlinkten aussagen hudertprozentig zutreffend und ich nehme sie keinesfalls zurück, sondern bekräftige sie hiermit ausdrücklich!

den schluß finde ich besonders knusprig: wer völlig berechtigte ausschlußanträge gegen freunde der spackeria einbringt, dem kann das, auch wenn die spackeria kraft ihrer allmacht über das sg diese anträge abschmettert, wegen der einbringung der anträge ausgeschlossen werden? vollkommen verblödet.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 11, 20; 21:29:33
In diesem Sinne: Steckt's die Köpfe nochmals zusammen.

was soll das bringen, wenn diese hohlköpfe zusammengesteckt werden?
Ich habe den Betriebsdirektor und den Gamoder bislang nicht für Hohlköpfe gehalten.
Die anderen sind definitiv (und amtlich) Hohlköpfe.

Quote from: 'hellboy'
schau dir doch mal an, was die pseudojuristen da zusammengepastet haben, um ihre faschistoiden zensurmethoden zu rechtfertigen: https://wiki.piratenpartei.at/wiki/Forenregeln#Informationen_und_Weblinks

da wird dir schlecht!

Das ist geil, ja! Willst du mich quälen? Ich verkrampf mich schon vor Lachen.... (Erste Träne im Auge.)



Quote from: 'hellboy'
aber wenn du was wirklich lächerliches lesen willst, dann gib dir das:
Quote
Ahoi,

am 9.11. kam der verbesserte Ausschlussantrag ans Schiedsgericht,


Jetzt, spätestens jetzt, lach ich mich zu Tode!
Gimme more!
Langsam brauch ich allabendlich eine Dosis piratischer Blödheit.
Das ist natürlich ein Brüller.
Sind dort (=PPÖ) nur mehr Leseschwache, Walldorfler, Systemvernachlässigte, Grüne, Dauerbetroffene und Bettler zugegen?


(Die Asylanten hab ich jetzt bewusst nicht angeführt, weil die meisten Asylanten, die ich kenne, genau mit dem Arsch auf diese Partei und diese Art der 'Unterstützung' -und ähnliche Parteien- pfeifen.)

Quote from: 'hellboy'
den schluß finde ich besonders knusprig: wer völlig berechtigte ausschlußanträge gegen freunde der spackeria einbringt, dem kann das, auch wenn die spackeria kraft ihrer allmacht über das sg diese anträge abschmettert, wegen der einbringung der anträge ausgeschlossen werden? vollkommen verblödet.

Yeah Baby! Verpass mir den Todesstoß! (Ich kollabiere jetzt vor Bauchwehlachen...)
Das ist in der Tat 'knusprig'. Ein (legales) Rechtsmittel zu erheben bedeutet in der PPÖ einen feindlichen Akt! Cool!
Du hast recht: Die sind Nazi- und Zensuratorenschweine. Wehret den Anfängen! Der Faschismus kommt wieder: Diesmal aber mit anderem Gesicht und umgekehrten Vorzeichen. Unterm Strich ist es dasselbe. (National-)Sozialismus. Die "Nation" betrachten sie halt als "europäische Nation", also vom "Nordkap bis zur Ägaeis...", vom "Kanal bis zu den Toren Asiens". Sonst hat sich wenig verändert.

Mir wird übel.

Die Meinungszensur der PPÖ (und ihr Gesinnungsterror) ist ja mittlerweile legendär.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 11, 21; 18:08:01
Du, hellboy:
Auf der facebook-Seite der PPÖ 'verschwinden' deine Kommentare auch immer, hab ich bemerkt. Welcher Blockwart ist denn auf facebook für dich zuständig?

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 11, 21; 23:42:27
Zensur (pur) auch im IRC-Chat!

Ich habe im IRC ein kritisches Wort über die PPÖ und ihre Zensur-Methoden verloren.
Defnordic hat mich nach einer Minute rausgehaut.

Die 'Tipps' anderer a la 'meld dich halt mit einem anderen Nick an' funktionieren nicht, weil die PPÖ IP-Adressen speichert und das auch ganz offen eingesteht.

Der cEo ist sogar total stolz darauf.
NSA-Methoden bei der PPÖ und sie lutschen sich den Schwanz (--> c3O) ab dafür. Ein widerlicher Haufen.



Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 11, 22; 19:48:53
Quote from: 'attx'
In meiner PN-Box scheint das als gesendet auf. Ich habe von keinem der Adressaten eine Reaktion erhalten, was unüblich ist. Besonders Gamoder beantwortet in der Regel solche Mails, auch BD und gigi.

Vielleicht kann sich der eine oder andere hier dazu äußern, ob er die PN erhalten hat. (Gesendet 18.11, 19:37)
Hallo!

Ja, ich habe die PN erhalten - wurde nicht zensiert. Allerdings halte ich leider die Verwarnung in deinem Fall für gerechtfertigt. Du legst zwar dar, warum das "Trottel" in diesem Zusammenhang vermutlich keine strafrechtliche Verfolgung zur Folge hätte, aber wir moderieren im Forum strenger als es das Strafrecht vorschreibt. Und gerade in deinem Fall war das "Trottel" ohne (direkten) Zusammenhang mit einer Äußerung, auf die du eingegangen bist, damit nur/hauptsächlich zur Abwertung einer Person (und nicht ihrer Einstellungen/Handlungen/...) gedacht, und damit hätte selbst ich das verwarnt, sorry.
Quote from: 'attx'
Zensur (pur) auch im IRC-Chat!

Ich habe im IRC ein kritisches Wort über die PPÖ und ihre Zensur-Methoden verloren.
Defnordic hat mich nach einer Minute rausgehaut.

Die 'Tipps' anderer a la 'meld dich halt mit einem anderen Nick an' funktionieren nicht, weil die PPÖ IP-Adressen speichert und das auch ganz offen eingesteht.
Blöd - und sorry, ich war da nur mit dem Handy "on", aber habe nicht auf das Handy gesehen (also schon, aber halt erst am nächsten Tag).

Was du probieren kannst: Router abdrehen, ein paar Minuten warten, dann wieder aufdrehen - mit etwas Glück hast du dann eine neue IP-Adresse.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 23; 16:27:09
Du, hellboy:
Auf der facebook-Seite der PPÖ 'verschwinden' deine Kommentare auch immer, hab ich bemerkt. Welcher Blockwart ist denn auf facebook für dich zuständig?


nein, die verschwinden nicht. die kommen in ein eigenes kasterl, das "Recent Posts by Others on Piratenpartei Österreichs" heißt, so wie die postings von allen nicht-accontbetreuern. das kasterl wird aber bei mobilbrowsern wie am handy nicht angezeigt.

ich war mal schreibgesperrt auf dem account, was wieder behoben wurde. ich sag halt nicht von wem, als mobbingschutz für die person. wer die sperre damals eingerichtet hat wollte man mir allerdings nicht sagen.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 23; 16:31:06
Ja, ich habe die PN erhalten - wurde nicht zensiert. Allerdings halte ich leider die Verwarnung in deinem Fall für gerechtfertigt. Du legst zwar dar, warum das "Trottel" in diesem Zusammenhang vermutlich keine strafrechtliche Verfolgung zur Folge hätte, aber wir moderieren im Forum strenger als es das Strafrecht vorschreibt. Und gerade in deinem Fall war das "Trottel" ohne (direkten) Zusammenhang mit einer Äußerung, auf die du eingegangen bist, damit nur/hauptsächlich zur Abwertung einer Person (und nicht ihrer Einstellungen/Handlungen/...) gedacht, und damit hätte selbst ich das verwarnt, sorry.

und ihr begreift bis heute nicht, daß ihr genau wegen dieser zensurmethoden ein haufen degenerierter faschisten seid. vor allem, weil ihr es immernoch aus persönlicher sympathier und hang zur meinungsdiktatur heraus macht. weil zb hier: https://forum.piratenpartei.at/thread-9658-page-5.html hat der depperte ahleckSS geschrieben: "Ohhhh mannn was bist du doch für ein trottel..........", und da gibt es keinerlei konsequenzen. also könnt ihr euch eure arien, daß ihr eh voll fair und für alle gleich moderiert auf den arsch tätovieren!

es ist einfach sinnlos mit euch, und deshalb wird die piratenbewegung mit leuten wie euch keine zukunft haben. aber bald bin ich euch spackos alle los, das wird schön!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 24; 18:14:43
und wieder sind in sbg leute am werk, die es einfach nicht glauben wollen, und sich mit dem wolf ins bett legen. aber sich dann wundern, wenn sie mit zecken und flöhen aufwachen.  :-\

https://forum.piratenpartei.at/thread-9678.html
Quote
Quote from: 'thomas.boehm' pid='89349' dateline='1385233153'
Es stimmt, dass wir mehr und besser Zusammenarbeiten sollten, vor allem LO Salzburg/SPP und BO!!!
Was meinst du mit "[...]kritsch zu beurteilender Versuch[...]"

es wird keine zusammenarbeit der basis mit herrn bauer geben! wer auch immer sich mit ihm zusammentut, hat sich damit von den piraten abgewandt. das gilt sowohl für die landes- als auch für die bundesebene.

es gibt zwar immerwieder leute, die die basis zu so einer kooperation zwingen wollen, wie den seierhawk und den cEo, aber die basis lässt sich das nicht vorschreiben. das hat man sowohl im nrw gesehen, wo zwar von bundespiraten und piraten aus bayern genug ues für einen wahlantritt gesammelt wurden, aber dann keinerlei wahlkampfaktivitäten gab (außer ein bis zwei infoständen, wo der bauer mal wieder ausschließlich für sich selbst geworben hat, nicht für die piraten), als auch bei der ltw, wo nur eine handvoll wendehälse den bauer bei seiner eigenwerbung unterstütz haben. die piraten wollen keine abspalter, die mit ihren abspaltungen nur ihre persönliche macht sichern, und ihre komplexe pflegen wollen.

der bauer hat der partei schon extrem geschadet. er hat leute dazu aufgerufen, sich an abstimmunen bei surveymonkey zu beteiligen, einem tool von facebook, das die persönlichen daten speichert, und laut agbs an facebook zur weiteren verwendung weiterleitet. das hatte man ihm bereits mehrfach mitgeteilt, und er hat gerade deshalb weiter dazu aufgerufen, weil er gerade die möglichkeit ips zu speichern voll geil fand, und in weiterer folge auch gefordert hat, daß wir noch mehr persönliche daten der mitglieder sammeln und auswerten, weil das moderne parteiarbeit wäre. man braucht als partei wie er und die anderen spackos sich eine vorstellen schließlich jede menge geld, und solche daten sind ja was wert.

das ist aber nur eine sache, weshalb es neimals eine kooperation der parteibasis mit diesem degoutanten subekt geben wird. hier findest du noch viel mehr:
https://forum.piratenpartei.at/thread-4115.html
https://forum.piratenpartei.at/thread-4834.html
https://wiki.piratenpartei.at/wiki/Das_Boot_ist_voll!#Das_gesteuerte_Schiedsgericht
https://wiki.piratenpartei.at/wiki/Reform_Wolf
so empfängt er überigens neumitglieder, besonders weibliche, die ihm gegenüber nicht unterwürfig genug agieren:
https://forum.piratenpartei.at/thread-1590.html
und er ist jederzeit bereit leute mit infamsten lügen einzudecken:
https://forum.piratenpartei.at/thread-9565-post-88088.html#pid88088

er hat die spp ausdrücklich dazu gegründet, sich beschlüssen der bundes-basis nicht beugen zu müssen. er will die absolute kontrolle über alle piraten in sbg haben, und wer ihm dabei in die quere kommt, wird gnadenlos mit lügen und intrigen zugedeckt. zener kann da einige lieder darüber singen.

wenn ihr in sbg für die piraten etwas aufbauen wollt, dann müsst ihr das OHNE den wolf machen! egal woran er beteiligt ist, und wer sonst noch daran beteiligt ist, die piraten werden sich damit nicht die finger schmutzig machen!

mal sehen, ob das die zensur freigibt, und ob sie es lesen, oder bereits zu indoktriniert sind, und einfach nach flausch rufen.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 11, 24; 23:35:04
Quote from: 'attx'
In meiner PN-Box scheint das als gesendet auf. Ich habe von keinem der Adressaten eine Reaktion erhalten, was unüblich ist. Besonders Gamoder beantwortet in der Regel solche Mails, auch BD und gigi.

Vielleicht kann sich der eine oder andere hier dazu äußern, ob er die PN erhalten hat. (Gesendet 18.11, 19:37)
Hallo!

Ja, ich habe die PN erhalten - wurde nicht zensiert.
Danke. Zumindest eine Antwort.

Quote from: 'Gamoder'
Allerdings halte ich leider die Verwarnung in deinem Fall für gerechtfertigt. Du legst zwar dar, warum das "Trottel" in diesem Zusammenhang vermutlich keine strafrechtliche Verfolgung zur Folge hätte, aber wir moderieren im Forum strenger als es das Strafrecht vorschreibt.

Warum gibt es dann keine Verwarnungen, wenn etwa jemand den hellboy als 'Trottel' bezeichnet? Das bleibt euer Geheimnis.

Warum moderiert ihr eigentlich "strenger als es das Strafrecht vorschreibt"? Wollt ihr das Strafrecht im Bereich der Meinungsäußerung verschärfen?

Quote from: 'Gamoder'
Und gerade in deinem Fall war das "Trottel" ohne (direkten) Zusammenhang mit einer Äußerung, auf die du eingegangen bist, damit nur/hauptsächlich zur Abwertung einer Person
"Trottel" für jemanden wie diesen MoD ist eh lieblich. Ich muss nicht immer einen Zusammenhang mit seinen Äußerungen herstellen, so quasi als direkte Antwort. Was er von sich gibt ist für jedermann lesbar. Und: Warum darf ich nicht eine Person 'abwerten'? Die Daumen tun das doch auch. Im übrigen werte ich ihn nicht ab. Ich messe ihm nur seinen realen Wert bei. Das ist nicht verboten. Selbst nach euren Forenregeln nicht.
Beispiel: Wenn ich etwa verbreiten würde, dass der Gamoder ein Rechtschreibdilettant ist, würde ich dich abwerten, weil's nicht stimmt. Wenn ich das gleiche über den gerhard.bauer am PC der Biene sagen würde, wäre es keine Abwertung, sondern eine Behauptung mit überprüfbarem Tatsachenkern.
Sorry, dass gerade Du das jetzt wieder ausbaden musst. Ich würde mich mit dir gerne über intelligentere Themen unterhalten, denn Unbequeme zu zensieren. (Warum du das aber auch noch verteidigst bleibt dein Geheimnis.)

Quote from: 'Gamoder'
Quote from: 'attx'
Zensur (pur) auch im IRC-Chat!

Ich habe im IRC ein kritisches Wort über die PPÖ und ihre Zensur-Methoden verloren.
Defnordic hat mich nach einer Minute rausgehaut.

Die 'Tipps' anderer a la 'meld dich halt mit einem anderen Nick an' funktionieren nicht, weil die PPÖ IP-Adressen speichert und das auch ganz offen eingesteht.
Blöd - und sorry, ich war da nur mit dem Handy "on", aber habe nicht auf das Handy gesehen (also schon, aber halt erst am nächsten Tag).

Was du probieren kannst: Router abdrehen, ein paar Minuten warten, dann wieder aufdrehen - mit etwas Glück hast du dann eine neue IP-Adresse.
Ich will eigentlich nix 'probieren'.
Muss ich denn Untergrundkämpfer werden, damit ich in der PPÖ meine Ansichten äußern darf?
Falls ja, dann schreibt es deutlich auf die Fahnen: "Kritiker unerwünscht", "Mir han mir" oder irgend einen offiziellen Hinweis.

Abschließende Frage an hellboy: Deine Threads hier im Exil-Forum haben nach kurzer Zeit regelmäßig einige Hundert bis Tausend views. Ist der counter manipuliert oder verfügst du über besondere Promotion-Kanäle?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 25; 16:20:37
Abschließende Frage an hellboy: Deine Threads hier im Exil-Forum haben nach kurzer Zeit regelmäßig einige Hundert bis Tausend views. Ist der counter manipuliert oder verfügst du über besondere Promotion-Kanäle?

ich verbreite die über fb und twitter. letztens hab ich das mal nur über twitter versucht, um zu sehen, wieviel von wo kommt. da waren es in 24h 555 zugriffe. offensichtlich wollen meine follower genau wissen, was für einen nazischeiß sich die zensur wieder einfallen lässt.

frag doch mal deinen freund gamoder, wieso er und seine nazifreunde mein oben zitiertes posting mit den infos über den wolf nicht freigeben! sie halten weiterhin schützend die hand über ihren haberer den degenerierten provibzfaschisten, diese schweine! aber es werden eh immer weniger, der eeest9 hat sich gestern auch absentiert. die piraten-stasi-mauer bröckelt.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 25; 16:58:42
und das geben die drecksnazis auch nicht frei:

https://forum.piratenpartei.at/thread-9686.html
Quote from: hellboy
Quote from: 'Gast' pid='89567' dateline='1385303170'
Hier im Forum finde ich am mühsamsten das Alex, der kann nur stänkern liefert aber nie sinnvolle inputs, auch nach dem was man über ihn offline liest, schlägereien am stammtisch mit gizmo, mehrfach...

warum werden solche Leute nicht hochkant raus geworfen,
gibts dafür kein regelwerk, wieso darf hier jeder idiot mit machen und die klugen leute vertreiben?

ich habe es zumindest versucht: https://forum.piratenpartei.at/thread-5575.html

wie du an den 16 downvotes meines eröffnungsposts siehst, haben ihm damals einige leute die mauer gemacht. und das sg hat sich auch wiedermal zum werkzeug des machtklüngels gemacht, und das verfahern von anfang an sabotiert. soviel zur unbefangenheit dieser leute.

natürlich haben die mitglieder des machtklüngels das nicht uneigennützig gemacht, die können den alexs ja auch überhauptnicht leiden, aber er erschien ihnen offensichtlich in dieser situation als nützlicher idiot: hhttps://wiki.piratenpartei.at/wiki/Das_Boot_ist_voll!#Politik_mit_Schl.C3.A4gertypen_und_Verleumdungen

immernoch angst vor der wahrheit, das gesocks.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 11, 25; 20:50:26
Quote from: 'attx'
Warum gibt es dann keine Verwarnungen, wenn etwa jemand den hellboy als 'Trottel' bezeichnet? Das bleibt euer Geheimnis.
Wenn du den Beitrag von Captain-ITC (https://forum.piratenpartei.at/thread-8637-post-76373.html) meinst: Der wurde nie gemeldet, haben wir wohl nicht gesehen (und was nicht gemeldet wird, bearbeiten wir, außer wenn klar rechtswidrig, nicht)

Es wurde in der Vergangenheit durchaus kritisiert, dass wir Hellboy zu viel durchgehen lassen: https://forum.piratenpartei.at/thread-3445-post-41147.html#pid41147
Quote from: 'attx'
Warum moderiert ihr eigentlich "strenger als es das Strafrecht vorschreibt"? Wollt ihr das Strafrecht im Bereich der Meinungsäußerung verschärfen?
Aus zwei Gründen moderieren wir strenger:
1) Damit die Gefahr verringert wird, dass die Partei wegen gesetzwidriger Inhalte verklagt wird (wir sind keine Rechtsexperten, um genau abschätzen zu können, was rechtlich relevant ist und was nicht - und selbst bei Gerichten gibt es ja manchmal unterschiedliche Meinungen)
2) Weil es in den Forenregeln so beschlossen wurde, damit ein besserer Umgangston herrscht.

Wenn du uns erklärst, dass ein Beitrag von dir strafrechtlich nicht relevant ist, dann mag das stimmen (können wir auch nicht so gut beurteilen, ob die Argumentation stichhaltig ist), aber wenn wir Leute weniger sanktionieren, weil sie sich rechtlich besser auskennen, dann bevorzugen wir diese und das vermeiden wir, wenn wir an alle ein strengeres Maß anlegen.

Ob "wir" das Strafrecht verschärfen wollen, weiß ich nicht - ich will es jedenfalls nicht verschärfen; vielmehr denke ich, dass es, besonders im Bereich der Beleidigung zu streng ist.
Quote from: 'attx'
"Trottel" für jemanden wie diesen MoD ist eh lieblich. Ich muss nicht immer einen Zusammenhang mit seinen Äußerungen herstellen, so quasi als direkte Antwort.
Naja, in dem Forum, wenn etwas von mir moderiert wird schon weil ich halt so moderiere. Ich habe schon einmal gesagt: Ich schaue, dass ich meine Moderation möglichst "objektiv" mache, und da habe ich halt eine Menge von möglichst "objektiv überprüfbaren" Kriterien, bei denen ich schaue, ob ein Beitrag diesen Kriterien entspricht - manchmal mag das zu schlechteren Entscheidungen führen, aber ich denke, dass ich so meine eigene Willkür reduzieren kann und das ist es mir wert.
Quote from: 'attx'
Und: Warum darf ich nicht eine Person 'abwerten'?
Weil ich ganz persönlich das in meinen Kriterien so festgelegt habe. Ich habe halt einfach zu viel Angst, willkürlich zu moderieren wenn ich meine Kriterien nicht verwende - aber wenn du mir eine Menge an (halbwegs) auswertbaren Kriterien gibst, mit denen ich schauen kann, ob etwas eine Beleidigung ist, dann übernehme ich die vielleicht.
Quote from: 'attx'
Die Daumen tun das doch auch.
Nicht unbedingt, die beziehen sich zunächst auf den Beitrag und nicht direkt auf die Person.
Quote from: 'attx'
Beispiel: Wenn ich etwa verbreiten würde, dass der Gamoder ein Rechtschreibdilettant ist, würde ich dich abwerten, weil's nicht stimmt. Wenn ich das gleiche über den gerhard.bauer am PC der Biene sagen würde, wäre es keine Abwertung, sondern eine Behauptung mit überprüfbarem Tatsachenkern.
Ja, aber "Trottel" wird typischerweise verwendet, um jemanden schlecht dastehen zu lassen - und ganz allgemein verwendet man oft auch Wahrheiten einfach nur, um jemanden schlecht dastehen zu lassen. Wenn das ganze sachgemäß ist, ist das ok, wenn nicht dann nicht.
Also in deinem Beispiel: Wenn du in einem Beitrag, in dem gerhard bauer meint, dass er gerne Presseaussendungen verfassen würde, antworten würdest, dass das keine so gute Idee wäre, da er ja Rechtschreibdilettant wäre, dann ist das ok. Wenn du aber in einem Beitrag, in dem gerhard bauer eine politische Ansicht äußerst meinst, dass die Ansicht Unsinn wäre, weil er so ein Rechtschreibdilettant wäre, dann ist das nicht ok und kann von mir sanktioniert werden.

Natürlich ist das jetzt nur mein Empfinden und natürlich denken andere anders darüber, aber da ich, um mir meine Kriterien zusammenzubasteln nur mein eigenes Empfinden zur Verfügung hatte (und keine Kriterienlisten von anderen), ist das halt jetzt so.
Quote from: 'attx'
(Warum du das aber auch noch verteidigst bleibt dein Geheimnis.)
Es gibt sonst niemanden aus der Moderation, also "muss" ich die Moderation hier vertreten. (Wenn ein paar Leute weiter darauf bestehen, dass ich in der Bearbeitung meiner Meldung nicht mehr auf die Originalbeleidigung eingehen darf, bin ich vielleicht eh bald nicht mehr in der Position, die hier verteidigen zu "müssen")
Quote from: 'attx'
Muss ich denn Untergrundkämpfer werden, damit ich in der PPÖ meine Ansichten äußern darf?
Falls ja, dann schreibt es deutlich auf die Fahnen: "Kritiker unerwünscht", "Mir han mir" oder irgend einen offiziellen Hinweis.
Nein, aber - für den IRC kann ich halt nichts, da habe ich nicht einmal irgendein Stimmrecht oder so. Wenn es dich trötest: Vor einigen Jahren wurde ich aus dem Piraten-IRC auch etwas unsanft hinausbugsiert. Ich weiß nicht mehr, ob ich gebannt wurde, aber jedenfalls wurde mir gesagt, dass so Leute wie ich sich von den Piraten weit fernhalten sollten.
Nach ein paar Jahren gab es andere Leute und da ging es dann wieder - vielleicht musst du auch nur ein paar Jahre warten.
Quote from: 'hellboy'
frag doch mal deinen freund gamoder, wieso er und seine nazifreunde mein oben zitiertes posting mit den infos über den wolf nicht freigeben!
Ich hab den Beitrag nicht bearbeitet, k.A. wer das war. Irgendwann ging aber auch die Mailingliste nicht, also ist nicht ausgeschlossen, dass es ein technisches Problem war - aber
Quote from: 'hellboy'
sie halten weiterhin schützend die hand über ihren haberer den degenerierten provibzfaschisten, diese schweine! aber es werden eh immer weniger, der eeest9 hat sich gestern auch absentiert. die piraten-stasi-mauer bröckelt.
Du solltest wissen, wie ich zum Wolf stehe ... ein "haberer" von mir ist er keinesfalls, stattdessen glaube ich, dass er weit weg von dem ist, was meiner Meinung nach einen Piraten auszeichnen sollte und hauptsächlich aus Karrieregründen in der Partei ist.

Nur als kleine Nebeninformation: Da eest9 sich "absentiert" hat, komme ich möglicherweise ins BSG (wenn smbs nicht will, was er schon angekündigt hat). Bin ich deiner Meinung nach weniger Stasi als eest9?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 11, 25; 22:04:10
Abschließende Frage an hellboy: Deine Threads hier im Exil-Forum haben nach kurzer Zeit regelmäßig einige Hundert bis Tausend views. Ist der counter manipuliert oder verfügst du über besondere Promotion-Kanäle?

ich verbreite die über fb und twitter. letztens hab ich das mal nur über twitter versucht, um zu sehen, wieviel von wo kommt. da waren es in 24h 555 zugriffe. offensichtlich wollen meine follower genau wissen, was für einen nazischeiß sich die zensur wieder einfallen lässt.

Ich habe fb und twitter bislang gemieden. Vielleicht sollte ich mich doch einmal registrieren. Jedenfalls scheinst du dort eine gute und interessierte "Follower-Gruppe" zu haben.

Quote from: 'hellboy'
frag doch mal deinen freund gamoder, wieso er und seine nazifreunde mein oben zitiertes posting mit den infos über den wolf nicht freigeben! sie halten weiterhin schützend die hand über ihren haberer den degenerierten provibzfaschisten, diese schweine! aber es werden eh immer weniger, der eeest9 hat sich gestern auch absentiert. die piraten-stasi-mauer bröckelt.

Dem Gamoder habe ich genau diese Fragen zu seinen Nazifreunden gestellt. Siehe weiter oben. Warum er sie nicht beantwortet erklärt er auch. Siehe weiter unten.
Ich verstehe seine Antwort auch nicht hinlänglich. Eigentlich sollte er den Nazis eine drauf'haun. Er ist nahe dran, glaub ich. Das sollte er aber selbst beantworten.

Dass die Mauer bröckelt ist cool und offensichtlich. Dem eest9 folgen ja auch schon andere. Der Betriebsdirektor wackelt auch schon massiv. (Den schätze ich übrigens auch sehr.)




Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 11, 26; 11:37:55
Quote from: 'attx'
Ich habe fb und twitter bislang gemieden. Vielleicht sollte ich mich doch einmal registrieren.
Zumindest bei Twitter muss man sich fürs Lesen nicht registrieren, sondern man kann einfach z.B. auf http://twitter.com/hellboyvienna gehen und sich dort Hellboys Tweets ansehen.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 28; 17:25:26
Dass die Mauer bröckelt ist cool und offensichtlich. Dem eest9 folgen ja auch schon andere. Der Betriebsdirektor wackelt auch schon massiv. (Den schätze ich übrigens auch sehr.)


dann frag doch mal deinen freund bd, wie er bei diesen entscheidungen gestimmt hat! und ob es ihm nicht aufgefallen ist, daß die meisten der dort abstimmenden sich aus der moderation verabschiedet hatten, und sich jetzt extra zum lynchmob wieder zusammengefunden haben. natürlich ohne jegliche legitimation. da werden ein paar kellernazis eingesammelt, und die beschließen dann ihre zensur.

was hat er dagegen unternommen? wo kann ich das sehen?

und es war auch keine geheime und dokumentierte abstimmung, wie das bei personenbezogenen abstimmungen bei den piraten vorgeschrieben ist, es gibt nichtmal ein protokoll. somit ist diese entscheidung eh obsolet, sie wird nur wegen des eklatanten machtmissbrauchst der zensuratornazis gegen jeden anstand exekutiert.

der bd und der gamoder haben schon mehrfach erklärt, daß sie die zensurmethoden nicht in ordnung finden, aber unternommen haben sie noch nix dagegen. der gamoder hat sogar was von befehlsnotstand gebrabbelt (ja, ich weiß, er hat es nicht so genannt, aber er hat genau as beschrieben). sorry, aber solange ich von ihnen keine taten sehe, gehören sie zu denen. worte sind schall und rauch!

es gab übrigens mehr stimmen für deine sperre als für meine. auch bemerkenswrt, daß die sich von dir so bedroht fühlen. das ist aber sicher der gleiche (berechtigte) minderwertigkeitskomplex den sie mir gegenüber haben. die dummen haben immer angst vor den gscheiten.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 11, 28; 21:51:05

der bd und der gamoder haben schon mehrfach erklärt, daß sie die zensurmethoden nicht in ordnung finden, aber unternommen haben sie noch nix dagegen. der gamoder hat sogar was von befehlsnotstand gebrabbelt (ja, ich weiß, er hat es nicht so genannt, aber er hat genau as beschrieben). sorry, aber solange ich von ihnen keine taten sehe, gehören sie zu denen. worte sind schall und rauch!

Im Prinzip hast du ja recht. Aber BD und Gamoder können ja nicht mit der Kalaschnikow (im mumble) einmarschieren. Ihr Stimmrecht haben sie ausgeübt, das ist schon mal eine Tat. Sei nicht so streng mit den beiden. Wenn viele in der PPÖ so gestrickt wären, wie BD und Gamoder, dann wäre die Piratenbewegung in Österreich hochweise (und wahrscheinlich mittlerweile im NR). Verkackt haben es andere, sicher nicht diese zwei.

Quote from: 'hellboy'
es gab übrigens mehr stimmen für deine sperre als für meine. auch bemerkenswrt, daß die sich von dir so bedroht fühlen.


Ja, das hat mich auch etwas verwundert.
Ich weiß ja eigentlich gar nicht, was ich getan habe. Zum Zeitpunkt der Sperre war ich ja schon fast zwei Wochen in Moderation.
Vielleicht bin ich jemandem auf die Zehen getreten. (Ich bin darauf programmiert dort hin zu drücken, wo's halt auch weh tut.)


Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: schefetasch on 2013, 11, 28; 23:23:10
Was soll ich denn bitte unternehmen? Ich kann dagegen stimmen. Das mache ich jedesmal. Ende der Story.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: schefetasch on 2013, 11, 28; 23:29:10
was hat er dagegen unternommen? wo kann ich das sehen?

Hast du Zugriff auf diesen Beitrag: https://forum.piratenpartei.at/thread-9740.html - ?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 29; 20:56:35
was hat er dagegen unternommen? wo kann ich das sehen?

Hast du Zugriff auf diesen Beitrag: https://forum.piratenpartei.at/thread-9740.html - ?
Ja, das hab ich eh verlinkt. Aber du hättest zb dagegen protestieren konnen, dass sich eest9 und gigi aus der Moderation verabschieden, und bei dieser mobbingaktion plötzlich wieder dabei sind. Auch daß die Moderatoren nicht als Organ gelten, und deshalb die sg-Mitglieder dort mitmachen dürfen, und wenn man sich beim sg über die Moderation beschweren will, landet man bei den Leuten, über die man sich beschweren will wäre mal ein diskussionswürdiges Thema. Und die Bestellung der Moderatoren ist auch ein schlechter Witz, und gehört endlich mal demokratisiert.

Mir ist schon klar, daß ihr euch meinetwegen nicht zu sehr in die Nesseln setzen wollt, und das verlange ich auch nicht. Aber ich werde mit diesen Leuten abrechnen, und umso länger das dauert, desto teurer wird das für uns Piraten. Es ist also in eurem eigenen Interesse, die relevanten Themen möglichst bald aufs Tapet zu bringen.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 29; 21:01:48
Ist zwar ot, aber ein Grund kurz innezuhalten:

30.000 zugriffe auf diesen thread!

We have Reichweite!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2013, 11, 30; 19:21:09
und es geht weiter mit der zensur: ich bin mal wieer schreibgesperrt auf dem bundes-fb account. aber das ist nicht alles: die tollwütigen zensuratoren haben ALLE meine dortigen beiträge aus der timeline gelöscht. was für dreckige nazis!

und das schiedsgericht hat die nächste verhandlung ihres illegitimen senates auf den termin der nsa-protestaktion gelegt, deren organisator ich bin. aber sie sind ja nicht befangen, glauben sie. weil sie alle einen mordstrumm boscher haben!

https://forum.piratenpartei.at/thread-9439-post-91617.html#pid91617

https://www.facebook.com/events/543766602369613/?fref=ts

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: GOLEMXIV on 2013, 11, 30; 20:28:34
Der attx ist auch schreibgeschützt zu Zensurzwecken, wie ich höre.

Quote from: h
und das schiedsgericht hat die nächste verhandlung ihres illegitimen senates auf den termin der nsa-protestaktion gelegt,

Sand ins Getriebe streuen auch noch. Diese Hitleristen haben Glück, dass das Gesetz auf ihrer
Seite ist, denn in der Republik ist es ja verboten, anderen Leuten vor Ekel die Haare anzuzünden.
Du bist jetzt erstmal ausgebootet, richtig?

Quote from: h
deren organisator ich bin. aber sie sind ja nicht befangen, glauben sie. weil sie alle einen mordstrumm boscher haben!

Attx, was meinst du dazu? Diffidati con noi!
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: jetztreichtsmirauchbald on 2013, 12, 04; 17:15:55
Darf ich das bei euch aufbewahren? Im Piratenforum wird schon massiv runtergevotet und bald nicht mehr sichtbar. Wenn es hier nicht passt, bitte einfach verschieben.

https://forum.piratenpartei.at/showthread.php?tid=9891&pid=92894&all=1#pid92894  (https://forum.piratenpartei.at/showthread.php?tid=9891&pid=92894&all=1#pid92894)

Quote from: 'Bundesforum'
NSA-Demo von Website genommen! Von c3o+co erzwungen
Am Freitag gibt es ja die NSA-Protestkundgebung am Karlsplatz

https://www.facebook.com/events/54376660...3/?fref=ts

Sonstwer hat Banner und Ankündigung auf die Website gestellt

Gerade haben wir erfahren, das c3o massiven Druck ausgeübt hat, und der gestern noch aktive Seiteneintrag auf http://wien.piratenpartei.at wieder heruntergenommen wurde.

Kompliment an euch hier! Machts weiter so!
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2013, 12, 04; 17:31:48
6:5 ist bei dir "massiv runtergevoted"?
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2013, 12, 05; 22:00:43
6:5 ist bei dir "massiv runtergevoted"?

Komischer Kommentar von dir, Gamoder.
Du musst hier nicht die PPÖ-Spackos verteidigen. Steht dir nicht.

@GOLEMXIV: Bitte den Gamoder-Kommentar löschen. Und meine Antwort darauf auch. Das ist PPÖ-Style und hat hier nichts verloren. Thx!
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: lolw00t on 2013, 12, 07; 04:11:52
da zeigt sich wiedereinmal wie netzaffin die PÖPÖler wirklich sind wenn sie sich über die grundlegende natur der kommunikation des intarwebz hinwegzusetzen versuchen. godwins law ist nunmal tatsache.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 01, 04; 22:10:02
hab das abgetrennt: http://partypiratesat.createaforum.com/general-discussion/daniel-gruss-alias-lava-der-untergang-der-piratenbewegung/

weil die abrechnung mit diesem elenden feigling einen eigenen thread verdient hat. das wird nämlich sehr sehr schiach! also für ihn, für uns wird es wieder unterhaltsam.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 01, 08; 20:06:15
die wahlkooperation zeigt bereits wirkung: die piraten sind keine piraten mehr, weil intransparent und verklüngelt:

Quote
Am 08.01.14 17:19, schrieb (ger77@piratenpartei.at) hat an die Rolle LO Wien von https://mitglieder.piratenpartei.at folgende E-Mail geschickt:
> *****************************************************************************************************************************
>
> Liebe Pirat/-innen!
> Vielleicht ist euch schon bekannt geworden, dass an einer Realisierung der Wahlkoalition gearbeitet wird.  Hier sind viele unsere Mitgleider aktiv und versuchen unsere Vorstellungen dort einzubringen.
>
> Diese Idee wird nun auch online auf eine breitere Basis gestellt und es ist für jede/n von uns möglich, dort mit zuwirken.
> https://basecamp.com/2051638/
> Dort wird auch an Entwürfen zu Programmen und Anderem gearbeitet wie z.B:
> http://pad.derwandel.at/p/Programmentwurf
>
> Diese Bereiche sind nicht öffentlich um Arbeitsatmosphäre zu ermöglchen. Zugänge dafür bekommt man aber sobald man möchte per eMail: kontakt@derwandel.at
>
> Ebenfalls werden Argumente pro- und kontra gesammelt.  Dafür müsstet ihr euch allerdings hier anmelden: http://de.wikiarguments.net/unlisted/die-%C3%B6sterreichische-piratenpartei-soll-in-einer-wahlallianz-zur-europawahl-antreten/
>
> Und es gibt noch andere Informatiionen zu weiteren Vernetzungsaktivitäten:
> https://forum.piratenpartei.at/thread-10864.html
>
> Jedem Mitglied dem unsere Bewegung am Herzen liegt, dann bringt eure Anregungen oder Bedenken ein und überzeugt vielleicht andere davon bestimmte Aspekte mitzubeachten. 
>
> Viele Grüße und ein piratisches Ahoi,  Ger77  (Mitglied der Landesvertretung vulgo Landesvorstand)

meine antwort:

liebe kaspar/in!

BGO, §14 Transparenz
(1) Die Piratenpartei Österreichs verpflichtet sich ausdrücklich dem Prinzip der Transparenz.
(3) Sämtliche davon nicht betroffene Forenbereiche, Pads sowie andere Kommunikationsplattformen der Partei müssen für Mitglieder einsehbar sein. Ebenso müssen auch alle Sitzungen und Treffen von Organen der Piratenpartei öffentlich, nachvollziehbar und aufzeichenbar sein. Ausgenommen von dieser Regelung sind lediglich explizit persönliche Mitteilungen und Bereiche, die unter Datenschutz stehende Personenangelegenheiten betreffen.


es handelt sich zwar nicht um eine organsitzung, aber die ganze organisation dieser treffen und dieser angestrebten kooperation ist getragen vom protektionistischen und intransparenten arbeitsweise der organisation "der wandel", und nicht von dem im zitierten teil der Bundesgeschäftsordnung zu erkennenden geist der transparenz und teilhabe der piraten. das in einem aufruf zur teilnahme nichteinmal zu erwähnen, sondern dafür die absurde ausflucht der angeblich dadurch entstehenden "arbeitsatmosphäre" heranzuziehen, ist mehr als bedenklich, und beweist, daß diese vereinnahmung der piraten durch solche organisationen den piraten jetzt schon mehr schadet, als es jemals nutzen könnte.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gerrsimazibz on 2014, 01, 09; 00:28:50
Und hier die Antwort von Ger77:
Quote
Ja ich kenne diese Bestimmung. Lediglich werden sowohl BaseCamp und auch Pad von WANDEL betrieben uns ist nur eine Teilnahme möglich.
Die Aussage "Arbeitsathmosspäre" stammt von den Betreibers. Was ich vom Bündnis halte, von der Entwicklung der Partei in den fast eineinhalb Jahren seit der unglückseeligen Liquid-Entscheidung ist im Forum nachlesbar.

LG Ger77
Falls jetzt womöglich aus dem anderen Forum wieder wer kommt und sich an dem wort "unglückselig" stößt, dem lässt Ger77 ausrichten, dass ihm das am Arsch vorbeigeht (ach das tut gut mal so direkt sein zu können), weil die Auswirkungen der bindenden Wirkung von Liquid, sind verheerend.
https://forum.piratenpartei.at/thread-10669-post-101650.html#pid101650

Leider hat Herr Hellboy noch immer nicht verstanden wie Ger77 tickt und dass er der Letzte ist , der die derzeitige Entwicklung gut findet. Das man aber wenn man von einer LGV gewählt als Vertretung wurde, vor allem diesen Mitgliedern verpflichtet ist, egal wie einem die Aktionen der Bundesvertretung ankotzen. Und da man diesen Mitgliedern und zwar allen verantwortlich ist  (nicht so wie in Liquid wo verantwortungslose Politik gemacht wird : siehe https://forum.piratenpartei.at/thread-9380.html) , sind diese auch über alle sie betreffenden Aktivitäten der Partei so neutral wie möglich zu informieren.

Und wer das anders sieht, so scheissen gehn. 
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 01, 09; 19:04:25
Und hier die Antwort von Ger77:
Quote
Ja ich kenne diese Bestimmung. Lediglich werden sowohl BaseCamp und auch Pad von WANDEL betrieben uns ist nur eine Teilnahme möglich.
Die Aussage "Arbeitsathmosspäre" stammt von den Betreibers. Was ich vom Bündnis halte, von der Entwicklung der Partei in den fast eineinhalb Jahren seit der unglückseeligen Liquid-Entscheidung ist im Forum nachlesbar.

LG Ger77
Falls jetzt womöglich aus dem anderen Forum wieder wer kommt und sich an dem wort "unglückselig" stößt, dem lässt Ger77 ausrichten, dass ihm das am Arsch vorbeigeht (ach das tut gut mal so direkt sein zu können),
ja, da siehst wie gut das tut, wie ein normaler mesch kommunizieren zu können, ganz ohne nazizensur. ich weiß eh, daß du weißt, wie bescheuert das alles ist. aber wenn die merken, daß wir einer meinung sind, wollen´s dich auch gleich ausschließen.  :P DAS wäre unglückselig, vulgo scheiße.


weil die Auswirkungen der bindenden Wirkung von Liquid, sind verheerend.
https://forum.piratenpartei.at/thread-10669-post-101650.html#pid101650
nicht nur diese außenwirkung ist verheerend, den meisten schaden richtet der c3ro an, mit dem scheiß den er redet, und mit seinem depperten gsicht. er hat alles an sich gerisse, das wahlkampfteam, die außenvertretung, und als spitzenkandidat hat er sich auch aufgeplustert. er, der supere koordinator und werber, der informationsdesigner und internetprofi. nur haben wir jetzt die wenigsten mitglieder seit innsbruck 2011. wir haben auch die wenigsten kandidaten für ämter seit ebenfalls damals. und wir haben den niedrigsten stand in den umfragen seit 2009. aber der c3ro entblödet sich nicht, zu behaupten, wir wären besser aufgestellt als je zuvor. so ein trottel! ist der wirklich so deppert, daß er das selber glaubt? will er uns belügen, oder belügt er sich selbst? und der vilintrili ist genauso ein hemmschuh am siegswagen der piraterie. hat immerwieder selber zugegeben, daß er als ausgewchsener soziopath nicht vor größeren menschenansammlungen sprechen kann, und sowieso menschen nicht so mag, und da hat er ausnahmsweise die wahrheit gesagt. es ist ja auch offensichtlich, daß das so ist. und sein geschreibsel, auf das er sich so viel einbildet, ist dermaßen technokratisches beamtendeutsch, daß sich ein normaler mensch in allen farben anspeibt. kein witz, kein esprit, keine rücksicht auf die sprache, die normale menschen sprechen, nur obergscheites blabla. er versucht dabei nur, seine inhaltlichen und sozialen defizite hinter hochgestochenen floskeln zu verstecken, weil er zurecht einen minderwertigkeitskomplex hat. aber hauptsache er kandidiert wieder.


Leider hat Herr Hellboy noch immer nicht verstanden wie Ger77 tickt und dass er der Letzte ist , der die derzeitige Entwicklung gut findet. Das man aber wenn man von einer LGV gewählt als Vertretung wurde, vor allem diesen Mitgliedern verpflichtet ist, egal wie einem die Aktionen der Bundesvertretung ankotzen. Und da man diesen Mitgliedern und zwar allen verantwortlich ist  (nicht so wie in Liquid wo verantwortungslose Politik gemacht wird : siehe https://forum.piratenpartei.at/thread-9380.html) , sind diese auch über alle sie betreffenden Aktivitäten der Partei so neutral wie möglich zu informieren.
ich weiß schon wie du tickst, aber ich vergesse manchmal, daß man der spackeria die folgen ihrer vertrottelten beschlüsse so extrem vor augen führen muß. leider bedeutet das trotzdem nicht, daß sie auch nur die spur von einsicht zeigen. selbst wenn die partei kaum noch mitglieder hat, und alles stillsteht, sie würden neimals zugeben, daß sie scheiße gebaut haben. weil sie glauben, daß das vorteuschen von kompetenz und unfehlbarkeit politisch glaubwürdiger macht als die wahrheit, oder das eingestehen einer fehlentscheidung. weil sie aus anderen parteien kommen, und damit dieses traditionelle politikerverhalten so verinnerlicht haben, daß sie ncihtmehr anders können. gerade deine verpflichtung deiner wählerschaft gegenüber ist doch ein grund, bei den fehlentwicklungen die dich zurecht ankotzen nicht mitzumachen, und das dann zu kommunizieren, inklusive begründung. deine dienst-nach-vorschrift-methode war kurz lustig, aber die spackeria hat die nachricht nicht verstanden, und interpretiert dein verhalten als vorbildliche umsetzung ihrer nazimethoden. die haben ironie noch nie verstanden, und sie sind auch zu beschränkt, um das zu lernen.


Und wer das anders sieht, soll scheissen gehn. 

ARRRRH!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: pet on 2014, 01, 10; 21:08:54
Habe Fragen an Vilitrili relayed:

Quote from: hellboy auf GOLEMXIVs PC
hellboy am PC von Biene, äh... GOLEMXIV

1.) Warum behauptet der c3o, dass die Piratenpartei "noch nie so gut aufgestellt" war? Es gibt 137 zahlende Mitglieder, Peak Kandidat (so wenig hat es noch nie gegeben), und das Medienecho ist auf gelegentliche Erwähnungen als "Sonstige" in Käseblättchen wie "mokant" zurückgegangen.
Die Umfragewerte sind die niedrigsten seit 2009.

2.) Im "Falter" hat der c3o behauptet, dass ihr keine "Ressourcen" habt. Was wollt ihr vom B-Vorstand tun, damit mehr "Ressourcen" kommen? Warum nennt ihr "Ressourcen" nicht beim Namen? Wie wärs mit "Slaves"? Oder "Wehs"?

https://forum.piratenpartei.at/thread-10916-post-102634.html#pid102634

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 01, 11; 19:01:56
hättest auch den link hierher zu meinem originalposting dazustellen können, aber danke für übehaupt! ist ja nicht so, als wenn man für eine offensichtliche zusammenarbeit mit mir nicht von den spackos gemobbt würde.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 01, 11; 19:11:33
es gibt wieder was neues: die bgf hat sich endgültig zur diktatorischen junta entwickelt:

https://forum.piratenpartei.at/thread-10901.html

Quote
Dieser Änderung wurde bei der letzten BGF-Sitzung zugestimmt:

§3. Registrierung und Teilnahme im Liquid
§9. Verstöße gegen die Allgemeinen Nutzungsbedingungen, Beitragsrückstand, Entzug des Stimmrechts in der Partei

https://forum.piratenpartei.at/thread-10901-post-102586.html#pid102586

Quote from: gizmo
Ich find das ganze gar nicht lustig:

Die regeln wurden sichtlich von Laien formuliert

Die regeln wurden aber nicht von der basis (alles laien) erarbeitet

Es gibt keine Regeln in den Regeln, wie Updates zur Kenntnis gebracht werden, was wenn ein Mitglied die Regeln nicht akzeptiert, darf es dann nicht mehr mitstimmen obwohl es alle Regeln in Satzung, GO, LDO erfüllt hat, nur weil es diesem Zusatz der BGF/AGliquid nicht zustimmt?

Da gibt es grosse Lücken in diesem Regelwerk, die hätte man im Vorfeld diskutieren müssen statt die Leute mit diesem billigen Flickwerk vor vollendete Tatsachen zu stelllen.

An Liquid wird btw. herumgedoktort bis zum geht nicht mehr, 20 Minuten hat mich das Studium der Regeln gekostet, weit mehr mit meinen Posts und nachdenken, das ist niederschwelliges Mitmachen? Aha

danke an giz und ger für das aufdecken dieser absurden vorgänge!

was dazu zu sagen ist: über das stimmrecht in der partei entscheiden die statuten, und die kann die bgf nicht einfach ändern, oder ihnen widersprechende dinge beschließen (sie können es schon beschließen, aber es gilt halt nix).

Satzung:
http://wiki.piratenpartei.at/wiki/Satzung#.C2.A7_3._Rechte_und_Pflichten_der_Mitglieder
http://wiki.piratenpartei.at/wiki/Satzung#.C2.A7_6._Allgemeine_Regelungen

das passt mal wieder ins bild: die gewählten vertreter der basis halten sich für wahlkönige, die absolutistisch über die basis herrschen. piraten sind das keine.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 01, 24; 17:58:47
das glaub ich jetzt aber nicht:

https://forum.piratenpartei.at/thread-11172-post-106171.html#pid106171

da schreibt der gamoder:

Quote
Ich sehe das schon als Einschränkung der Meinungsfreiheit: Wer bestimmten Gruppierungen "bessere" Plätze zur Präsentation lässt, vermindert die Möglichkeit anderer Gruppierungen, ihre Meinung kund zu tun. Meinungsäußerung bedeutet immer, die Meinung anderen zugänglich zu machen - und wenn das bestimmten Gruppierungen erleichtert wird und anderen erschwert sehe ich das als hochproblematisch an.

ja, DER gamoder. der, der meine postings monatelang versteckt und zurückgehalten hat, damit sie nicht prominent als neue beiträge, sondern irgendwo versteckt in den tiefen der timeline erscheinen, damit sie mienmand liest. DER gamoder schwadroniert hier jetzt über meinungsfreiheit?

HEY, GAMODER: GO **** YOURSELF!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 01, 24; 18:49:01
und die labner ist auch wieder am durchdrehen, wie immer wenn sie glaubt, sie hätte oberwasser. dann reißt sie denselben größenwahn auf wie der rest der spackeria, und pöbelt nurnoch rum: https://forum.piratenpartei.at/thread-11156-post-105948.html#pid105948

aber mir vorwerfen, ich wäre unhöflich, weil ich ihr ihre notorischen lügereien vorhalte. ruft den fritze mit der spritze! sie ist jetzt so weit.

http://www.youtube.com/watch?v=dUnJYbBwCa0

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2014, 01, 24; 21:51:33
ja, DER gamoder. der, der meine postings monatelang versteckt und zurückgehalten hat, damit sie nicht prominent als neue beiträge, sondern irgendwo versteckt in den tiefen der timeline erscheinen, damit sie mienmand liest. DER gamoder schwadroniert hier jetzt über meinungsfreiheit?
Sorry, aber das ist absoluter Unsinn. Vielleicht weißt du es auch besser, dann wäre es eine schändliche Lüge.

Nur damit es klargestellt ist: Nichts davon entspricht auch nur in irgendeiner Weise der Wahrheit.

Das angesprochene Problem war/ist ein Forenbug, um dessen Behebung ich gebeten habe. Zu keiner Zeit lag es in meiner Macht, den Fehler zu beheben. Sobald ich von dem Fehler erfahren habe, wollte ich, dass er behoben wird. Ganz allgemein weiß ich von niemandem im Moderationsteam, dass er den Bug gut fand. Alle Beiträge, die ich für den Forenregeln entsprechend gehalten habe habe ich unverzüglich freigeschaltet.

Ich habe mehrfach klargestellt, dass ich strenge Forenregeln für problematisch halte, da eben durch die Regeln bestimmte Personen indirekt, aber gezielt, benachteiligt werden können. Ich habe zu jeder Zeit die Forenregeln so wenig streng wie möglich zu interpretieren versucht.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 01, 25; 16:25:07
Nur damit es klargestellt ist: Nichts davon entspricht auch nur in irgendeiner Weise der Wahrheit.

**** you, shithead!

elender lügner! ich hab dir zigmal bewiesen, daß die forenregeln bis vor kurzem nicht gegolten haben, weil es dazu nur ein unverbindliches meinungsbild gab. erst eine konzertierte aktion der faschistencrew zomg hat diesen nazischeiß verbindlich gemacht. du hast trotzden zensuriert und grundlos verwarnt, weil das deiner undemokratischen natur entspricht. auch deine lügen, wie hier wieder. du hast dich ausdrücklich geweigert den wahrheitsgehalt meiner aussagen zu überprüfen, und darauf bestanden, daß eine aussage schon dann nicht getätigt werden darf, wenn sich ein organisierter mob darüber aufregt. der spontane volkszorn (http://www.sueddeutsche.de/muenchen/-november-spontaner-volkszorn-von-goebbels-inszeniert-1.764537) ist etwas, was du aufgrund deines mangelnden geschichtswissens nicht aus der vergangenheit kennst, aber es ist genau das, worauf du dich ständig berufst.

und egal wie oft du das hier noch behauptest, das ist KEIN bug. das war von anfang an so beabsichtigt, du hast das nur bis heute nicht begriffen. aber es entspricht ja auch deiner üblichen attitüde, leute für sachen die du einfach nicht verstehen kannst als lügner zu bezeichnen. dieses verhalten ist unter aller sau, und disqualifiziert dich genau wie die zomg-nazis vollständig als pirat.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 01, 25; 16:50:50
kann bitte wer dem gizmo etwas dazu ausrichten: https://forum.piratenpartei.at/thread-11197.html

mir als dem autor des postgender-konzeptes und ehemaligen gendersprecher (interimistisch, bis der unnötige posten auf meinen antrag hin abgeschafft wurde) frauenfeindlichkeit zu unterstellen, ist wirklich das letzte. nur weil sich seine freundin wiedermal nicht benehmen kann, will er jetzt mir ans bei pinkeln? wegen nix.

auf der bgv hat mir das rambobambi am sonntag in aller früh ins ohr geplärrt. niemand plärrt mir in der früh ins ohr, und kommt damit durch. und der anlaß war noch lächerlicher: ich hab festgestellt, daß mod bei seinen "rechtsauskünften" als (damals noch) nichtfertiger jurist des öfteren daneben gelegen hat, und dann auch von attx als langjährigem und erfolgreichem anwalt korrigiert wurde. sie hat dann sofort und auf der stelle beweise dafür gefordert. das war natürlich absurd, weil ich gerade mit einem pakerl trinkschoki und sonst nix mitten in der puntigamer brauerei gestanden bin. das hab ich ihr auch gesagt, aber dann hat sie begonnen mich hysterisch anzuplärren, sie wolle aber doch jetzt und sofort belege für meine aussage. darauf habe ich ihr die hand vor die nase gehalten, und gesagt "such dir einen daumen aus!" das war´s schon.

für alle die das nicht kennen, weil sie keine kinder haben: ich hab das von den volksschulkindern, die bei mir jeden tag massenhaft bei der haustüre vorbeiziehen. die machen das auch, wenn jemand plärrt, zetert, stranpft under sudert. dann lachen sie darüber, weil 6-10 jährige offenbar erwachsen genug sind, über die aussage "wenn du dich wie ein baby benimmst, dann lutsch auch am daumen!" zu lachen. was soll daran bitte frauenfeindlich sein? das wäre höchstens babyfeindlich, wenn es keine tatsache wäre, daß babys am daumen lutschen.

daß er mich jetzt öffentlich anpatzt, nur damit er zuhause keine gröberen wickel kriegt, ist letztklassig. ich fordere von ihm die sofortige rücknahme seiner unterstellung gegen mich, und eine entschuldigung von ihm UND rambobambi. ich kann nix dafür, daß sie nicht ins wkt gewählt wurde, also kann sie ihren frust an wem anderen auslassen.

und jetzt das wichtigste: nicht nur ich, auch mitglieder der crew, andere piraten und sogar außenstehende haben gizmo und rambobambi bereits aufgefordert, ihren persönlichen beziehungsmayhem aus der crew und der partei herauszuhalten. das interessiert niemanden, und es hat weder mit politik noch mit den piraten was zu tun. behaltet euer privatleben für euch! ein für alle mal!

ahoy
hellboy

ps: und wenn mich gizmo noch einmal mit faceless vergleicht, dann kann er nächstes mal wenn er mich sieht um sein leben rennen.
https://forum.piratenpartei.at/thread-11044-post-106364.html#pid106364
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: Gamoder on 2014, 01, 25; 21:44:21
Quote from: 'hellboy'
elender lügner! ich hab dir zigmal bewiesen, daß die forenregeln bis vor kurzem nicht gegolten haben, weil es dazu nur ein unverbindliches meinungsbild gab. erst eine konzertierte aktion der faschistencrew zomg hat diesen nazischeiß verbindlich gemacht.
Ich habe gesagt, dass genau das was du in dem Beitrag gbeschrieben hast nicht der Wahrheit entspricht. Über andere Punkte habe ich mich nicht geäußert, also ist es sinnlos diese Punkte zu entkräften.
Quote from: 'hellboy'
und egal wie oft du das hier noch behauptest, das ist KEIN bug. das war von anfang an so beabsichtigt, du hast das nur bis heute nicht begriffen. aber es entspricht ja auch deiner üblichen attitüde, leute für sachen die du einfach nicht verstehen kannst als lügner zu bezeichnen. dieses verhalten ist unter aller sau, und disqualifiziert dich genau wie die zomg-nazis vollständig als pirat.
Du hast mit deinem Text zumindest sehr stark den Eindruck erweckt, als wäre ich persönlich für diesen Bug oder die Funktion oder wie auch immer du das nennen willst verantwortlich, bin ich aber nicht.
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: GOLEMXIV on 2014, 01, 26; 07:49:51
@helly, @gamoder: das Forum ist schon vollkommen rätselhaft geworden. Artikel tauchen auf, wieder ab, sind nur in der Übersicht vorhanden,
tauchen auf, aber erst nach einer Weile... macht euch nix draus. Ist doch eh völlig wurscht, helly, schreibst halt einen neuen Artikel.

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 02, 25; 17:53:04
und jetzt sollen auch noch die bvs über ausschlüsse entscheiden. damit das ganze endgültig zur diktatur wird: https://ppoe.piratenpad.de/12410

Quote from: faschist
(1) Verstößt ein Pirat gegen die Satzung oder gegen Grundsätze oder Ordnung der Piratenpartei Österreichs und fügt ihr damit Schaden zu, so kann der Bundesvorstand folgende Ordnungsmaßnahmen anordnen: Verwarnung, Verweis, Enthebung von einem Parteiamt, Aberkennung der Fähigkeit ein Parteiamt zu bekleiden, Ausschluss aus der Piratenpartei Österreichs. Der Vorstand muss dem Mitglied vor dem Beschluss der Ordnungsmaßnahme eine Anhörung gewähren. Der Beschluss ist dem Mitglied in Schriftform unter Angabe von Gründen zu überstellen.

jaja, aus gründen.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 02, 25; 18:13:32
und alle, die nicht machen was der lava will, sollen ausgeschlossen werden: https://forum.piratenpartei.at/thread-10926-post-109486.html#pid109486

Quote from: lava
Gerade wird darüber nachgedacht als "Liste Pirat" gegen den Beschluss der BGV vorzugehen...

Mir scheint so ein Paragraph sehr sinnvoll...


und hier bestätigt er mal wieder, daß er kein pirat ist:
https://forum.piratenpartei.at/thread-10926-post-109609.html#pid109609
Quote from: lava
Ich war schon seit ich bei den Piraten bin Gegner von direkter Demokratie.

einer der wichtigsten grundpfeiler der piraten ist die basisdemokratie. lava ist kein basisdemokrat, ergo schleichen!

und noch so eine meldung: https://forum.piratenpartei.at/thread-11652-post-111629.html#pid111629
Quote from: lava
Und "die gehören nicht zu uns" sagen zu können ist manchmal viel wert. Und noch mehr wert ist es nicht-konstruktive Kommunikation zu minimieren.
LAVA GEHÖRT NICHT ZU UNS! siehe oben. und als nicht konstruktiv bezeichnet er jegliche kritik an ihm und seinen gschissenen haberern, die er jetzt komplett zensurieren oder schon vorbeugend durch ausschlüsse verhindern will. er ist ein faschist, und für solche leute ist bei den piraten kein platz!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2014, 03, 15; 18:19:29
Bleibt jedem unbenommen. Ich hätte praktisch keinen der jetzigen Piraten als Mitglieder aufgenommen, weil sie völlig wertlos sind. Vilitrili hätte gerne roter Sternträger werden können und Wiki pflegen, Beschlussregister pflegen, Pressespiegel pflegen, das macht er ja so gerne, aber normalerweise wird man bei einer Partei mit solchen Bürotätigkeiten eher nicht so der Bundesvorstand, wenn man sonst nix tut. Ins Fernsehen auf den Schultern der Partei, wo er es dann vermasselt, braucht er damit nicht zu kommen.

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 03, 19; 18:32:34
und wieder setzen sie eins drauf: jetzt darf der vorstand auch entsheiden, ob es ein forum geben soll oder nicht: https://lqfb.piratenpartei.at/initiative/show/4681.html

hauptsache hierarchische struktuen, hauptsache diktatur, hauptsache die spackeria hat sich mittels mit erschlichenen delegationen ergaunertem beschluß wieder noch mehr macht zuschanzen, und damit jeden demokratischen anspruck der ppat im klo runterspülen. diese verbrecher müssen entfernt werden! sie haben keinerlei recht, sich piraten zu nennen! sie sind machtgeile stalinisten, die zu jeder lüge, zu jeder intrige, zu jedem verbrechen bereit sind, um ihr persönliches fortkommen zu fördern. die werte und ziele der piraten wollen sie durch ihre eigen reaktionäre spießigkeit, gepaart mit einer ekelerregenden political-correcrtness und einem polupistisch-faschistoiden zeitgeist ersetzen.

wehrt euch! reclaimyournetzpartei!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: GOLEMXIV on 2014, 03, 20; 23:24:39
Helly, auch mich empört dieser Liquid-Antrag. Ich fürchte, wir müssen uns von deinem Baby abwenden helly. Diese Pöpö ist leider zu peinlich geworden, um damit noch in irgendeiner Weise in Verbindung zu kommen. Wer sich zum Piraten erklärt, der trägt automatisch das angfressene Xicht von Rumänio, hat den affektierten Akzent von c3ro, ist so glatzert wie vilitrili und so vegan wie Juli. Der Fachausdruck dafür ist "Brand-Raep"



Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 04, 06; 17:14:02
jetzt hat es der MüD endlich geschafft: er hat gemeinsam mit seinen faschistischen spackofreunden das bundesforum feige gemeuchelt. hoffentlich ist das gesindel bald weg, damit wir wieder mit echtem piratenzeug anfangen können!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: marenostrum on 2014, 04, 06; 20:29:21
Läuft ja prima, helly, denn jetzt haben wir ein Informationsmonopol für
nichtoligarchische Massenkommunikation. Irgendwelche Ideen für missbräuchliche
Anwendung?

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 04, 16; 23:46:07
also im standardforum versuchen sie noch, genauso wie hier die wahrheit mit ihren feigen lügen zu vertuschen. das schöne ist, daß sie damit immerwieder einen link hierher provozieren, und das gefällt ihnen irgendwie nicht so. pech.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: attx on 2014, 05, 07; 21:07:22
Großes Kino im Spacko-Forum zum Thema Sprechrechte, Zensur und Zensuradministration.

https://forum.piratenpartei.at/thread-12325.html  (https://forum.piratenpartei.at/thread-12325.html)


Quote from: 'irgendein Depperter'
Antrag
Es soll mindestens 1 interner Bereich geschaffen werden in dem Piraten, sowie von den Piraten tolerierte Außenstehende (Beispielsweise Piraten aus dem Ausland, ehemalige vertrauenswürdige Mitglieder, externe Experten, Whistleblower usw.) miteinander geschützt kommunizieren dürfen.

„Von den Piraten tolerierte Außenstehende“:
Das ist schon einmal eine interessante Auslese. Wie gelangt man zur Gnade „toleriert“ zu werden? Klingt ein wenig nach: „Du gehst rechts, und du gehst duschen.“
Aber ich bin voreilig. Es wird ja eh genau definiert:

„Beispielsweise Piraten aus dem Ausland“:
Um welche Spezies geht’s jetzt hier?
Sind das PÖPö-Mitglieder, die im Ausland leben? Die dürften ja ohnedies Srecherlaubnis haben, nicht? Sofern es sich um Mitglieder ausländischer Piratenparteien handeln sollte, könnte man das auch so formulieren. Was soll aber geschehen, wenn ein „Pirat aus Ausland“ schreiben würde, dass ihr deppert seid?

„Ehemalige vertrauenswürdige Piraten“:
Das ist mein Favorit!
„Vertrauenswürdig“ sind die, die depperter sind als ihr, weil sie euch noch nicht gesagt haben, dass ihr deppert seid.
Find ich eine gute Maßnahme. Viele gibt es davon allerdings nicht. (Vielleicht braincap oder MoD, falls die mal austreten.)

„Externe Experten“:
Hahaha.
Die Experten stehen schon Schlange. Und warten darauf, endlich vorsprechen zu dürfen.
Aber Vorsicht: Es könnte sich um Leute handeln, die euch schnell darüber aufklären, dass ihr –naja- deppert seid.
Das pulverisiert  den Experten wohl rasch in den Status „vertrauenunwürdiger (ehemaliger) Experte“.

„Whistleblower“:
Das Thema „Whistleblower in der PöPö“ haben wir hier irgendwo schon eindrucksvoll behandelt.
In der Pöpö bedeutet Whistleblower gegenwärtig: Der mit der Verbots-Trillerpfeife oder der den Blowjob macht.

Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 05, 07; 22:08:42
Der depperte ist in dem fall Sonstwer. Erkennbar daran, daß außer ihm niemand so peinlich ist, konsequent statt diskutieren "diskuttieren" zu schreiben. Also nicht nur inhaltlich Faschismus, auch stilistisch unzurechnungsfähig.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 05, 27; 23:08:09
Bald sind sie flach.

https://forum.piratenpartei.at/thread-12535.html

Und bald ist niemand mehr da. Aber sie finden sich immernoch voll Super. Pathologisch.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: GOLEMXIV on 2014, 08, 11; 23:12:46
Jetzt wollte ich Pipi zum Austritt gratulieren, bin aber im Wien-Forum gesperrt. Das wird aber nicht angezeigt. Wenn ich mich nicht irre, dann haben sie nicht nur mein Konto gelöscht, sondern auch meine E-Mail-Adresse. Ich glaube, der wörthless hasst mich schon ziemlich, weil ich immer soviel hussen tu über ihn und seine Pöpö. Vielleicht hätte ich ihn nicht fragen sollen, was jetzt mit dem Hypo-Volksbegehren ist, ob sie schon viele Unterschriften gesammelt haben.

Ich kann mich im Wien-Forum einloggen, weiß aber nicht, warum vorhin meine Kontendaten nicht funktioniert haben. Vielleicht war ich zu blöd, aber bei Namen, Passwd UND E-Mail-Adresse?



Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 08, 19; 01:08:44
Der danton muß sich auf den Kopf scheißen lassen, weil darin kein Platz mehr ist.

https://forum.piratenpartei.at/thread-13093-post-127110.html#pid127110

Dieser debile unterstützt auch als einziger der gleichschaltungsexperten den ausschlußantrag gegen den Giz. Dieser gehirnamputierte antipirat hat mir doch auch mal mit Klage gedroht. Wieder so ein feiger Schwätzer.

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 08, 20; 20:09:02
weil ich ein schlaumeier bin hab ich disconnect.me. dieses geniale tool hat mich gerade mitgeteilt, daß das angeblich ja so sichere bundesforum der piraten ausgerechnet twitter mitteilen wollte, daß ich dort kurz reingeschaut habe. (nein, ich wusste bis gerade eben nicht, wie einfach man auf dem i-pad einen screenshot macht (http://www.asklubo.com/de/computer-internet/wie-macht-man-einen-screenshot-mit-einem-ipad).)

bravo, pöpö! damit seid ihr endgültig zur lachnummer verkommen!

ahoy
hellboy
Title: Re: Podiumsdiskussion über Zensur helly MECHAGOLEMXIV, attx
Post by: hellboy on 2014, 09, 01; 17:40:11
Quote from: giz
Pad der LO-NOE-LGV geloescht - die neue Transparenz der PPat

Das Pad mit dem Protokoll der LGV wurde am 1.9. gegen 4h offenbar geloescht und neu angelegt.

https://ppoe.piratenpad.de/ep/pad/view/ ... 4-1/latest

Verlinkt war es im folgenden Forum-Thread

https://forum.piratenpartei.at/thread-13190.html

Es waren angeblich sechs(!) Leute bei der LGV die den Vorstand neu gewaehlt haben, ein LSR wurde nicht gewaehlt da nicht gefunden.

Findet ihr es jetzt wieder trollig, das auch ein ausgetretenes Mitglied moniert, das nicht einmal mehr die Transparenzerfordernisse bei LGVs mit Protokollen erfuellt sind? Wurde ein Protokoll unterschrieben? Seid ihr mit diesem Vorgehen einverstanden?

Ist die LGV so eigentlich gueltig, wenn dann evt. "irgendein" Protokoll auftaucht?

Ist die Piratenpartei endlich im Analogsystem angekommen?

https://forum.wien.piratenpartei.at/viewtopic.php?f=14&t=6520

ich weiß schon, warum sie das gemacht haben: weil in den kommentaren die frage aufgetaucht ist, ob ihnen das nicht selber peinlich ist, wenn 6 leute 3 vorständer wählen, und sich partei schimpfen. zumindest sinngemäß. und weil man in den pads die kommentare nicht löschen kann, haben sie den text in ein neues pad kopiert, und das originalpad gelöscht.

daß man auch im nachhinein protokolle, sogar aus "dem gedächtnis" vorlegen kann, ist seit dem lügner und verbrecher wolfgang bauer ganz normal, weil ihm das sein freund und komplize, der verlogene politmafioso roman peterzela erlaubt hat. jetzt ist bei der pöpö nurnoch solches gesindel am werk. wenn jemand sagt: "pitaten sind verbrecher" meint er die.

ahoy
hellboy